Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Теорема Гаусса
СообщениеДобавлено: 09 сен 2022, 22:26 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
09 сен 2022, 22:10
Сообщений: 16
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У меня, я так понял,есть проблемы в понимании этой теоремы.
1) Вот смотрите. При выводе теоремы доказывается что поток заряда через замкнутую поверхность равен нулю, если заряд находиться вне этой поверхности. Значит ли это то что внутри этой поверхности нет напряженности ? Ведь именно так доказывают, что внутри заряженой сферы нету напряженности, ведь внутри нее нет заряда, а заряду на сфере будут образовывать нулевой поток.
2) Почему если у нас сфера будет заряжена например, половина положительно, а вторая отрицательна, то у нас будет в центре напряженность? Это совсем очевидный факт, но я не понимаю как это доказываеться конкретно теоремой гаусса, по которой, по идее, он должен быть равен нулю.
Заранее спасибо

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Теорема Гаусса
СообщениеДобавлено: 10 сен 2022, 09:05 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
08 апр 2015, 12:21
Сообщений: 7567
Cпасибо сказано: 229
Спасибо получено:
2751 раз в 2539 сообщениях
Очков репутации: 473

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Vital+a писал(а):
При выводе теоремы доказывается что поток заряда через замкнутую поверхность равен нулю

Для начала надо уяснить, что нет потока заряда, а есть поток электрического поля.
Vital+a писал(а):
по которой, по идее, он должен быть равен нулю

Неверная интерпретация теоремы Гаусса, которая относится только к потоку собственного электрического поля какой-то замкнутой области, что совсем не исключает, что там есть поле, создаваемое внешними зарядами.
Исключением является проводящая сфера (любая замкнутая поверхность), внутри которой действительно внешние заряды не создают поля.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю michel "Спасибо" сказали:
Vital+a
 Заголовок сообщения: Re: Теорема Гаусса
СообщениеДобавлено: 10 сен 2022, 10:48 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Vital+a писал(а):
Значит ли это то что внутри этой поверхности нет напряженности ?

Нет.
Vital+a писал(а):
Ведь именно так доказывают, что внутри заряженной сферы нету напряженности,

А поточнее формулировку того, чего доказывают, можете привести? Ваша формулировка кажется странной. Возьмём сферу из непроводящего материала и разместим в какой-то одной точке заряд. Тогда внутри сферы напряжённость поля будет.

Вероятно сфера предполагается металлической. Если внешнего поля нет, то заряд равномерно распределяется по сфере и как-бы всё очевидно. Если есть внешнее поле, то заряды перераспределяются на сфере так, чтобы внутри сферы поля не было. Происходит как-бы экранизация. Наверное этот случай имеется в ввиду.


Последний раз редактировалось searcher 10 сен 2022, 10:58, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Теорема Гаусса
СообщениеДобавлено: 10 сен 2022, 10:56 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
09 сен 2022, 22:10
Сообщений: 16
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
searcher Нее сфера равномерно заряжена, вот такое условие.Понятно там векторы напряженности с одной и другой стороны компинсируют друг друга,но как это доказать теоремой гаусса

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Теорема Гаусса
СообщениеДобавлено: 10 сен 2022, 11:01 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
09 сен 2022, 22:10
Сообщений: 16
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
michel с "потоком заряда" это я опечатался))
Мне просто надо обьяснить, почему как раз таки в случае проводящей сферы напряженности нет, а в других случаях у нас она будет..

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Теорема Гаусса
СообщениеДобавлено: 10 сен 2022, 11:02 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Vital+a писал(а):
searcher Нее сфера равномерно заряжена, вот такое условие.Понятно там векторы напряженности с одной и другой стороны компинсируют друг друга,но как это доказать теоремой гаусса

Уже забыл как это доказывается через теорему Гаусса. Сейчас посмотрю. Можно конечно доказать, просто взяв поверхностный интеграл, но это слишком примитивно.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Теорема Гаусса
СообщениеДобавлено: 10 сен 2022, 11:08 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
09 сен 2022, 22:10
Сообщений: 16
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Теорема Гаусса
СообщениеДобавлено: 10 сен 2022, 11:09 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
09 сен 2022, 22:10
Сообщений: 16
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Теорема Гаусса
СообщениеДобавлено: 10 сен 2022, 11:11 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
searcher писал(а):
Уже забыл как это доказывается через теорему Гаусса.

Пока я буду искать в учебниках, напишу то, что думаю. Допустим у нас есть равномерно заряженная сфера. И тут вопрос, а как будут внутри проходить силовые линии? Они должны начинаться и заканчиваться на зарядах разного знак. А у нас все заряды одинакового знака. Значит внутри сферы силовых линий нет. Вообще в виду сферической симметрии сферы силовые линии должны идти вдоль радиусов. Ну тогда они будут все пересекаться в центре сферы. Однако силовые линии не пересекаются.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Теорема Гаусса
СообщениеДобавлено: 10 сен 2022, 11:12 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Vital+a
Это что за книгу вы читаете?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу 1, 2, 3  След.  Страница 1 из 3 [ Сообщений: 25 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Теорема Остоградского-Гаусса

в форуме Векторный анализ и Теория поля

Manetty

2

374

01 июн 2016, 17:53

Теорема Гаусса-Остроградского

в форуме Векторный анализ и Теория поля

ptor

0

308

23 фев 2023, 21:36

Теорема Остроградского-Гаусса

в форуме Векторный анализ и Теория поля

AnnaNas

3

481

07 дек 2017, 23:49

Теоре́ма о модуля́рности и Великая теорема Ферма

в форуме Размышления по поводу и без

ammo77

0

283

09 мар 2020, 22:51

Теорема сжатия (теорема о двух милиционерах)

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

tanyhaftv

3

794

03 апр 2018, 02:37

Теорема Ферма и теорема Безу

в форуме Палата №6

Markopolo

9

1785

25 апр 2014, 09:47

Метод Гаусса

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

Normack

3

521

11 фев 2017, 20:07

Аппроксимация Гаусса

в форуме Объявления участников Форума

Evelina_

9

208

03 янв 2023, 23:54

Метод Гаусса

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

vishenkaa

3

383

15 дек 2014, 21:44

Метод Гаусса

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

lizasimpson

1

393

10 дек 2014, 10:56


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved