Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Куда теряется энергия, не преобразованная в тепло?
СообщениеДобавлено: 22 дек 2021, 17:08 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
22 дек 2021, 17:06
Сообщений: 1
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Здравствуйте! Крайне заинтересовал вопрос, которому пока не нашел решения. Надеюсь на добрый совет!

Если по нихромовому и стальному проводнику одинакового сечения пустить одинаковое напряжение, то нихромовый проводник пропустит через себя ток в семь раз меньший, чем ток в стальном проводнике, но тепла выделит столько же. Помогите понять, куда теряется ток, который не был преобразован стальной проволокой в тепло?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Куда теряется энергия, не преобразованная в тепло?
СообщениеДобавлено: 22 дек 2021, 18:12 
Не в сети
Оракул
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
26 янв 2021, 11:35
Сообщений: 764
Откуда: c Литейной
Cпасибо сказано: 40
Спасибо получено:
241 раз в 230 сообщениях
Очков репутации: 19

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
viboxjuwin писал(а):
Помогите понять, куда теряется ток, который не был преобразован стальной проволокой в тепло?


Ток не преобразуется в тепло. При прохождении тока по проводнику, тот нагревается, при этом ток на входе и выходе из проводника один и тот же.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Куда теряется энергия, не преобразованная в тепло?
СообщениеДобавлено: 22 дек 2021, 21:53 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
viboxjuwin писал(а):
но тепла выделит столько же.

При одинаковом напряжении выделение тепла пропорционально току.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Куда теряется энергия, не преобразованная в тепло?
СообщениеДобавлено: 24 дек 2021, 15:23 
Не в сети
Гений
Зарегистрирован:
02 июн 2018, 08:50
Сообщений: 659
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
105 раз в 103 сообщениях
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
viboxjuwin писал(а):
Если по нихромовому и стальному проводнику одинакового сечения пустить одинаковое напряжение, то нихромовый проводник пропустит через себя ток в семь раз меньший, чем ток в стальном проводнике, но тепла выделит столько же

Лучше пользоваться формулами. Законами Ома, Джоуля-Ленца и формулой мощности.

[math]P=UI[/math] - формула мощности
[math]Q=I^{2}Rt =\frac{ U^{2}t }{R}= UIt[/math] - закон Джоуля Ленца
[math]I=\frac{ U }{ R }[/math] - закон Ома

Отсюда хорошо видно, что мощности при равном напряжении будет в 7 раз меньше, соответственно и тепла выделится совсем не столько же, а в 7 раз меньше.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Куда теряется энергия, не преобразованная в тепло?
СообщениеДобавлено: 30 дек 2021, 04:20 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
05 апр 2021, 04:44
Сообщений: 2373
Cпасибо сказано: 302
Спасибо получено:
931 раз в 857 сообщениях
Очков репутации: 322

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
viboxjuwin писал(а):
но тепла выделит столько же

А с чего вы, дядя бот, взяли, что тепла выделит столько же? Или у вас там в Ботландии другие законы?

Ботаник Бот в ботинках.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Куда теряется энергия, не преобразованная в тепло?
СообщениеДобавлено: 30 дек 2021, 14:08 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
08 апр 2015, 12:21
Сообщений: 7567
Cпасибо сказано: 229
Спасибо получено:
2751 раз в 2539 сообщениях
Очков репутации: 473

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
viboxjuwin писал(а):
Куда теряется энергия, не преобразованная в тепло?

Вообще этот интересный вопрос возникает при анализе зарядки конденсатора. Всюду пишут, что половина работы источника напряжения уходит на передачу энергии заряженного конденсатора, а другая половина - на тепловые потери. Но если считать сопротивление проводников и внутреннее сопротивление источника нулевым, то где же эти тепловые потери?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Куда теряется энергия, не преобразованная в тепло?
СообщениеДобавлено: 31 дек 2021, 13:45 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
05 апр 2021, 04:44
Сообщений: 2373
Cпасибо сказано: 302
Спасибо получено:
931 раз в 857 сообщениях
Очков репутации: 322

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
michel писал(а):
то где же эти тепловые потери?

Наверное на электро-магнитное излучение от меняющегося эл. поля в зазоре меж пластин.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Куда теряется энергия, не преобразованная в тепло?
СообщениеДобавлено: 02 янв 2022, 02:39 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 15:16
Сообщений: 11671
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 795
Спасибо получено:
1984 раз в 1822 сообщениях
Очков репутации: 314

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
michel писал(а):
Но если считать сопротивление проводников и внутреннее сопротивление источника нулевым, то где же эти тепловые потери?

Какое-то сопротивление должно быть, иначе конденсатор не зарядится.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Куда теряется энергия, не преобразованная в тепло?
СообщениеДобавлено: 02 янв 2022, 04:34 
Не в сети
Гений
Зарегистрирован:
02 июн 2018, 08:50
Сообщений: 659
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
105 раз в 103 сообщениях
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
michel писал(а):
Но если считать сопротивление проводников и внутреннее сопротивление источника нулевым, то где же эти тепловые потери?

Тогда будет нарушен закон коммутации утверждающий, что напряжение на емкости не может измениться скачком. Предполагается, что сопротивление в цепи какое то есть. Чем оно меньше, тем больший импульс тока будет в цепи заряда (по закону Ома, если считать, что в начальный момент времени конденсатор в цепи дает фактически КЗ). И к тому же как в данном случае решать диф. уравнение RC цепи?

[math]\frac{ dU_{c} }{ dt } = \frac{ E-U_{c} }{ RC }[/math]

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Emphatic18 "Спасибо" сказали:
Talanov
 Заголовок сообщения: Re: Куда теряется энергия, не преобразованная в тепло?
СообщениеДобавлено: 02 янв 2022, 11:09 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
08 апр 2015, 12:21
Сообщений: 7567
Cпасибо сказано: 229
Спасибо получено:
2751 раз в 2539 сообщениях
Очков репутации: 473

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Здесь подмена одного вопроса другим. Давным давно математики научились работать с импульсными изменениями как напряжения, так и тока с помощью дельта-функций. Никаких тепловых потерь в обычной LC-цепи не наблюдается! Гораздо проще предположить, что любая цепь с конденсатором обладает индуктивностью, а не сопротивлением. Правильный ответ был дан выше, эти потери уходят на электромагнитное излучение. Тепловые потери это тоже разновидность электромагнитного излучения.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю michel "Спасибо" сказали:
ferma-T
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.  Страница 1 из 10 [ Сообщений: 93 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Куда ушла энергия?

в форуме Механика

searcher

16

854

04 апр 2018, 14:41

Человек в метро, куда девается энергия?

в форуме Школьная физика

Alexander Mashtakov

4

553

19 янв 2020, 13:55

Дифф. уравнение в процессах тепло- и массопереноса

в форуме Дифференциальные и Интегральные уравнения

sasvak

0

136

15 окт 2017, 18:14

Куда мы пришли?

в форуме Размышления по поводу и без

Anatole

13

598

27 фев 2018, 18:22

От куда взялось -4+1

в форуме Интегральное исчисление

Hooperson

2

338

09 май 2015, 10:31

Не пойму от куда 2t/1+t^2 и 1-t^2/1+t^2

в форуме Интегральное исчисление

Hooperson

2

245

10 май 2015, 20:49

Куда поступать?

в форуме Размышления по поводу и без

Do_you_watch_co

0

139

01 июл 2019, 21:37

Куда попадет шарик?

в форуме Теория вероятностей

chekrygin

15

304

02 ноя 2022, 08:44

Куда исчезает вода?

в форуме Палата №6

O Micron

37

1106

14 июл 2021, 07:49

Куда делся минус?

в форуме Алгебра

Eles

1

328

05 июл 2018, 11:13


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved