Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: В каком пруду быстрее сходит лёд весной?
СообщениеДобавлено: 25 апр 2022, 10:22 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 994
Спасибо получено:
492 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ferma-T писал(а):
Так же и общая площадь поверхности и, тем самым, контакта с окружающим воздухом, в случае блюдца намного больше.

Так о том и речь, в сравнении с площадью поверхности пруда.
ferma-T писал(а):
Чай сначала делают в чашке, а потом переливают в блюдце.

По-разному делают, часто прямо в блюдце из самовара кипяток наливают, как я и написал, а самовар - это весь агрегат, включая заварник и даже шишки, но здесь это не важно, и уж, темболее, китайцы, у которых свои методы заваривания чая с многократными переливаниями и струением.
ferma-T писал(а):
И как несущественная соленость заметно влияет на скорость таяния?

Критический пороговый переход в другое агрегатное состояние произойдёт уже при более низкой температуре - это значит, что на нагрев нужно меньше тепловой энергии, чтобы растаяло, соответственно, незначительная солёность влияет на скорость.
ferma-T писал(а):
Но мне не верится, что пруд, а тем более, озеро, потеряют весь свой лёд быстрее, чем лужа, при условии, что толщина льда и глубина одинаковые.

Ваше право не верить, но это так.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: В каком пруду быстрее сходит лёд весной?
СообщениеДобавлено: 25 апр 2022, 12:13 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
05 апр 2021, 04:44
Сообщений: 2373
Cпасибо сказано: 302
Спасибо получено:
929 раз в 856 сообщениях
Очков репутации: 322

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Ваше право не верить, но это так.

Задаччик просил "Ответ обосновать". Тем более, он засунул это в тему "Физика". А слова "но это так" - это, скорее, для лесников, грибников и запоздалых лыжников годится.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: В каком пруду быстрее сходит лёд весной?
СообщениеДобавлено: 26 апр 2022, 14:45 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
03 июн 2018, 18:52
Сообщений: 49
Cпасибо сказано: 9
Спасибо получено:
4 раз в 4 сообщениях
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Обычно ведь, наверно все это наблюдали, земля вокруг пруда освобождается от снега быстрее самого пруда: земля уже почернела, а пруд всё подо льдом сидит. Причина этого - разница в свойствах материалов, т.е. воды и земли. У воды по сравнению с землёй очень высокая теплоёмкость, но низкая теплопроводность. При низких температурах вода действует как своего рода буфер-амортизатор и препятствует более быстрому разогреву. Да и при высоких температурах вода тоже препятствует более скорому разогреву (кстати, по этой причине Южное полушарие земли, в котором на 20% больше площади покрывает водой, имеет более мягкий климат, т.е. более узкий среднегодовой разброс температур, по сравнению с северным). Оттаявшая и почерневшая почва имеет более низкую отражательную способность, чем земля под белым снегом и льдом, поэтому начинает задерживать ещё больше солнечной энергии. Излишки тепла земля начинает подводить ко льду у берегов пруда, так что вода у берегов пруда местами начинает обнажаться ото льда куда быстрее. Такие места превращаются для воды в пруду в естественные обогреватели. Таким образом пруд с большей площадью и периметром имеет больше возможностей расставить вдоль своих берегов побольше таких вот "обогревателей".

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: В каком пруду быстрее сходит лёд весной?
СообщениеДобавлено: 27 апр 2022, 07:13 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
05 апр 2021, 04:44
Сообщений: 2373
Cпасибо сказано: 302
Спасибо получено:
929 раз в 856 сообщениях
Очков репутации: 322

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
1)
Novosedoff писал(а):
У воды по сравнению с землёй очень высокая теплоёмкость, но низкая теплопроводность.

Если у воды низкая теплопроводность, то, как только лёд у берега растаял, остальной лёд подальше от берега станет отделён от берега этой низко-теплопроводной изоляцией, и перестанет получать тепло от берега.

2)
Novosedoff писал(а):
пруд с большей площадью и периметром имеет больше возможностей расставить вдоль своих берегов побольше таких вот "обогревателей".

Как даже школьникам известно, по мере увеличения размера (радиуса) пруда, периметр (береговая линия с вашими обогревателями) увеличивается пропорционально первой степени радиуса, а площадь (количество льда) увеличивается пропорционально второй степени. Так что на единицу массы льда будет приходиться меньше обогревателей.

3)
Novosedoff писал(а):
У воды очень высокая теплоёмкость, ... вода действует как своего рода буфер-амортизатор и препятствует более быстрому разогреву.

Это непонятно, причём тут теплоёмкость воды. Вода и в больших, и в маленьких прудах одинаковая.

Короче, ваше обоснование 1) противоречиво, 2) нефизично/нематематично, 3) не о том. В целом, звучит красиво и убедительно, если будет опубликовано в каком-нибудь журнале типа этого:
https://journals.ua/women/letauschie-domohoziayki/

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: В каком пруду быстрее сходит лёд весной?
СообщениеДобавлено: 27 апр 2022, 18:19 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
03 июн 2018, 18:52
Сообщений: 49
Cпасибо сказано: 9
Спасибо получено:
4 раз в 4 сообщениях
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ferma-T писал(а):
Если у воды низкая теплопроводность, то, как только лёд у берега растаял, остальной лёд подальше от берега станет отделён от берега этой низко-теплопроводной изоляцией, и перестанет получать тепло от берега.


Вы про принцип Гюйгенса-Френеля слышали? Он ведь не только для световых волн действует, но и тепловых конвективных

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1, 2  Страница 2 из 2 [ Сообщений: 15 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Вес вылавливаемых в пруду рыб подчиняется нормальному закону

в форуме Теория вероятностей

lazebny

5

1527

28 июл 2015, 22:49

Кто быстрее?

в форуме Алгебра

MAXHO228

4

216

04 фев 2017, 13:23

Что упадёт быстрее?

в форуме Школьная физика

searcher

43

1401

09 авг 2019, 22:47

Что растет быстрее?

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

salainenkappale

8

273

07 янв 2021, 21:21

Сделать,как можно быстрее. Формальные языки

в форуме Объявления участников Форума

vlad11111

0

222

22 дек 2020, 12:09

В направлении какой линии функция изменяется быстрее

в форуме Дифференциальное исчисление

rivan1

7

240

30 мар 2022, 00:45

Найдите,при каком параметре p

в форуме Тригонометрия

Kristinadefa

6

463

04 май 2015, 15:31

Уравнение. В каком направлении решать?

в форуме Алгебра

Krvn

11

403

04 авг 2017, 22:44

на каком онлайн-калькуляторе посчитать

в форуме Математическая статистика и Эконометрика

vega

1

390

13 май 2016, 22:28

При каком наименьшем значении а уравнение

в форуме Алгебра

Kristinadefa

4

776

04 май 2015, 15:34


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved