Математический форум Math Help Planet
Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике Теоретический раздел |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
новый онлайн-сервис число, сумма и дата прописью |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Страница 3 из 4 |
[ Сообщений: 31 ] | На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 След. |
|
Автор | Сообщение | |
---|---|---|
Genidit |
|
|
|
||
Вернуться к началу | ||
StepUp |
|
|
Genidit писал(а): спасибо что прояснили. Genidit писал(а): По поводу транзитивности ... Я считаю, что вы полностью правы. Genidit писал(а): можно приписать что оно антирефлексивно? По поводу связности и антирефлексивности, то никогда не пользовался этими отношениями. В алгебре хватает "отношения эквивалентности". Поэтому ничего не хочу говорить, потому что эти свойства уверенно не знаю. Хотите решите этот вопрос самостоятельно, или подождите, может, кто на форуме разъяснит. |
||
Вернуться к началу | ||
За это сообщение пользователю StepUp "Спасибо" сказали: Genidit |
||
Genidit |
|
|
Подожду пока кто-нибудь разъяснит связанность и антирефлексию. В любом случае спасибо вам, я понял принцип по которому надо это всё проверять.
|
||
Вернуться к началу | ||
StepUp |
|
|
Genidit писал(а): Подожду пока кто-нибудь разъяснит связанность и антирефлексию. В В личные сообщения кинул вам совет. Посмотрите, может пригодиться? Уже пару минут отравил. А сервер пока держит в исходящих. Думаю скоро к вам придет. |
||
Вернуться к началу | ||
Genidit |
|
|
3D Homer
Можете пожалуйста проверить в моём сообщении вверху правильно ли я сказал про антирефлексию и связанность? |
||
Вернуться к началу | ||
3D Homer |
|
|
Genidit писал(а): Выходит что если отношение не рефлексивно, то к нему можно приписать что оно антирефлексивно? Откуда именно выходит? Объясните подробнее.Genidit писал(а): По поводу связанности, здесь оно выполняется, так как если L1 ≠ L2, то они всё равно могут быть перпендикулярными. Назовите, пожалуйста, хотя бы одно математическое понятие, где используется слово "может". Что-нибудь вроде (это придумал я): "Два числа называются родственными, если суммы их собственных делителей могут отличаться не больше, чем на 7". Соответственно, могут и не отличаться. Если вы считаете, что в определении связности используется слово "может", то это будет отличный пример. Кстати, напишите определение связного отношения из вашего курса, потому что это понятие гораздо менее распространенное, чем рефлексивность, симметричность и транзитивность. |
||
Вернуться к началу | ||
Genidit |
|
|
3D Homer писал(а): Откуда именно выходит? Объясните подробнее. Сделал логическое предположение. А отношение может быть одновременно и не рефлексивным и не антирефлексивным? И так же с симметричностью и антисимметричностью? 3D Homer писал(а): определение связного отношения из вашего курса "Бинарное отношение [math]\rho[/math] называется связным, если для любых [math]x,y \in A[/math] справедливо утверждение [math]x \ne y \to x \rho y[/math] или [math]y \rho x[/math]". Насчет моего утверждения про связность: если я исправлю так "Связность выполняется, так как если [math]L1 \ne L2[/math] то [math]L1 \perp L2[/math]." то будет нормально? |
||
Вернуться к началу | ||
3D Homer |
|
|
Genidit писал(а): Сделал логическое предположение. В том, чтобы угадывать смысл математического понятия (в данном случае "антирефлексивное отношение") по названию вместо того, чтобы прочитать и понять определение, нет ничего логичного. Наоборот, это образец нелогичного поведения.Genidit писал(а): А отношение может быть одновременно и не рефлексивным и не антирефлексивным? Да.Genidit писал(а): И так же с симметричностью и антисимметричностью? Да, отношение может быть ни тем, ни другим, но, в отличие от рефлексивности и антирефлексивности, которые несовместимы, отношение может быть одновременно симметричным и антисимметричным!Genidit писал(а): Насчет моего утверждения про связность: если я исправлю так "Связность выполняется, так как если L1≠L2 то L1⊥L2." то будет нормально? Извините, если вы считаете что любые несовпадающие прямые перпендикулярны, то вам нужно повторить всю школьную программу. |
||
Вернуться к началу | ||
Genidit |
|
|
В антирефлексивном отношении для любого элемента [math]a[/math] множества [math]R[/math] неверно что оно находится в отношении [math]R[/math] к самому себе: [math]L1[/math] не может быть перпендикулярным самому себе, значит антирефлексивность присутствует.
Связанность отсутствует, так как не для всех [math]L1 \ne L2[/math] выполняется [math]L1 \perp L2[/math]. Правильно? |
||
Вернуться к началу | ||
3D Homer |
|
|
Genidit писал(а): В антирефлексивном отношении для любого элемента [math]a[/math] множества [math]R[/math] неверно что оно находится в отношении [math]R[/math] к самому себе: [math]L1[/math] не может быть перпендикулярным самому себе, значит антирефлексивность присутствует. Согласен. Genidit писал(а): Связанность отсутствует, так как не для всех [math]L1 \ne L2[/math] выполняется [math]L1 \perp L2[/math]. Более точно, связность (не "связанность") отсутствует, потому что из [math]L_1 \ne L_2[/math] не следует [math]L_1 \perp L_2[/math] или [math]L_2 \perp L_1[/math]. Конечно, отношение [math]\perp[/math] симметрично и [math]L_1 \perp L_2[/math] влечет [math]L_2 \perp L_1[/math], поэтому достаточно проверять что-то одно, но все равно более понятно писать утверждение, которое прямо соответствует определению. |
||
Вернуться к началу | ||
За это сообщение пользователю 3D Homer "Спасибо" сказали: Genidit |
||
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 След. | [ Сообщений: 31 ] |
Похожие темы | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение |
---|---|---|---|---|
Бинарные отношения, свойства | 4 |
148 |
02 июн 2022, 18:05 |
|
Свойства бинарного отношения | 0 |
206 |
19 окт 2016, 17:00 |
|
Подтвердить свойства бинарного отношения | 1 |
366 |
25 авг 2014, 06:12 |
|
Определить свойства для бинарного отношения | 2 |
1054 |
02 июн 2014, 14:54 |
|
Простая задача на свойства бинарного отношения | 7 |
328 |
01 июн 2016, 11:55 |
|
Найти Отношения заданы на множестве | 4 |
160 |
21 окт 2018, 15:18 |
|
Найти области определения и значений отношения P | 1 |
793 |
21 май 2016, 14:49 |
|
Найти достаточные условия для следующего свойства | 6 |
224 |
20 окт 2022, 13:50 |
|
Используя свойства сочетаний, найти сумму | 7 |
1056 |
02 окт 2017, 20:27 |
|
Используя свойства сочетаний, найти сумм | 1 |
496 |
18 дек 2017, 20:19 |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |