Математический форум Math Help Planet
Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике Теоретический раздел |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
новый онлайн-сервис число, сумма и дата прописью |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Страница 19 из 21 |
[ Сообщений: 207 ] | На страницу Пред. 1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21 След. |
|
Автор | Сообщение | |
---|---|---|
3axap |
|
|
|
||
Вернуться к началу | ||
ivashenko |
|
|
В теории множеств есть такой парадокс или свойство бесконечности(бесконечного счетного множества, каковым является множество рациональных чисел, например): [math]\infty+1=\infty[/math], соответственно если вычесть одно рациональное число из бесконечного их количества, то их так и останется бесконечность.
|
||
Вернуться к началу | ||
3axap |
|
|
ivashenko
Равно-то оно равно, но тогда и небиективно. |
||
Вернуться к началу | ||
Booker48 |
|
|
O Micron писал(а): Это вопрос открытый. Если бесконечности нет, то что находится за концом? И каков этот самый конец? Да что угодно (и кому угодно). Наука имеет дело с реальными данными измерений. То, что нам доступно - ограничено и дискретно. Математические модели могут быть любой степени абстракции, но без проверки реальными измерениями они стоят не больше, чем теория божественного творения, которая объясняет всё, но не обладает предсказательной способностью. Зато та же тёмная материя, которую "ищут давно, но не могут найти"(с), объясняет такое количество наблюдаемых фактов, что её предпочитают искать, но не отказываться от современной теории гравитации, хотя и такие попытки имеют место. O Micron писал(а): Booker48 писал(а): некоторые достаточно абстрактные построения, тем не менее, довольно точно описывают объективную реальность. И позволяют нам создавать хитровыделанные приборы Какие именно Вы можете назвать? Все, с которыми мне приходилось работать, были созданы на основе мощной практической отладки, а не абстрактных построений. Атомный реактор подойдёт? "Мощная практическая отладка" никак не отменяет того факта, что законы природы, на основании которых создаются приборы, описываются математическими формулами. |
||
Вернуться к началу | ||
За это сообщение пользователю Booker48 "Спасибо" сказали: 3axap |
||
Booker48 |
|
|
3axap писал(а): В одном континууме рациональных чисел больше ведь, чем в другом получается, потому что в одном уже задействовано, а в другом ещё нет. Вы точно пользуетесь правильно термином "биекция"? В вашем примере каждой точке катета [math]\left( x, 0 \right)[/math] соответствует точка гипотенузы [math]\left( x, \frac{ 4 }{ 3 }x \right)[/math]. И это - биекция. Вы не найдёте ни одной точки на гипотенузе, которой не будет соответствовать какая-нибудь точка катета. Рациональные переходят в рациональные, но это совсем не обязательно. Посмотрите Виленкина, зачем заставлять собеседников писать детские вещи. |
||
Вернуться к началу | ||
O Micron |
|
|
Booker48 писал(а): Атомный реактор подойдёт? Ну разумеется не подойдет. Там огромное количество подстроечных коэффициентов, не проистекающих из теории и найденных опытным путем.Booker48 писал(а): "Мощная практическая отладка" никак не отменяет того факта, что законы природы, на основании которых создаются приборы, описываются математическими формулами. Так это формулы были подогнаны под результаты эксперимента. |
||
Вернуться к началу | ||
JhuJhu |
|
|
между A и C существует бесчисленное множество чисел. Какое вам по душе?
мне непонятен весь спич |
||
Вернуться к началу | ||
JhuJhu |
|
|
3axap
|
||
Вернуться к началу | ||
O Micron |
|
|
А вот, кстати, с интересной стороны взгляд мне показался, во время прочтения диалогов.
Странный вопрос: есть ли промежуток между ЦЕЛЫМИ числами? Казалось бы, ответ очевиден: ясно что есть! Например: ряд 0, 1, 2, 3, ... Между например 1 и 2 есть промежуток, в середине которого 1.5 . Но 1.5 -не целое число! Ни одного целого числа между 1 и 2 нет. Таким образом, промежутки между числами этого ряда - кажущиеся, они получаются из-за того, что числовую ось целых чисел я начал измерять дробными величинами. А если пользоваться только целыми, то никаких промежутков нет Выходит, что всё зависит от того, в какой шкале мы измеряем... |
||
Вернуться к началу | ||
За это сообщение пользователю O Micron "Спасибо" сказали: 3axap |
||
3axap |
|
|
O Micron
Так я о том и писал на 5 странице. Даже, если расставим рациональные или комплексные числа, аналогично может произойти то же самое. Пространство существует независимо от нас, а мы его оцифровываем. А если это так, то какое там соответствие в описанном мною примере с катетом и гипотенузой, если в целых середина катета 2 должна соответствовать середине гипотенузы, а целого числа между 2 и 3 никакого нет, и никакой Виленкин тут не поможет, у него просто своё мнение. Согласно аксиоме цвета, у некоторых отрезков именно так: нет точки посередине, а у каких-то может прийтись в эту область точка, то же самое, как разные свойства у чётных и нечётных чисел, а зато биекцию суём по поводу и без... |
||
Вернуться к началу | ||
На страницу Пред. 1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21 След. | [ Сообщений: 207 ] |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |