Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гипотеза об образовании частиц из полей
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2022, 18:51 
Не в сети
Гений
Зарегистрирован:
05 ноя 2022, 22:22
Сообщений: 598
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
27 раз в 27 сообщениях
Очков репутации: 42

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
O Micron писал(а):
3axap писал(а):
как минимум, должны быть силы, создавшие такие неоднородности
Да. Один из вариантов действительно таков. Но уважаемый computer предположил и другой вариант: что в определенных условиях уже известные силы каким-либо образом изменяются.
Например (по поводу моего диалога об электроне) кулоновские силы внутри него перестают действовать. Соответственно, внутреннее отталкивание исчезает, заряд собирается "в кучку" около центра (один экстремум в середине).
3axap писал(а):
А что есть само поле - ответа так и нет...
И, мне кажется, не скоро еще будет.
Думаю, что поле - намного более удивительная штука, чем мы можем сейчас даже предположить.

Ещё один умник. Поля нет. Электрона нет. Одни какашки...

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Гипотеза об образовании частиц из полей
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2022, 21:59 
Не в сети
Одарённый
Зарегистрирован:
25 окт 2022, 19:47
Сообщений: 113
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
5 раз в 5 сообщениях
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
O Micron писал(а):
computer предположил и другой вариант: что в определенных условиях уже известные силы каким-либо образом изменяются

Такого я не предполагал, уважаемый O Micron. То, что в физике называется силами, например, при наблюдении за отталкиванием двух электронов, это крайне сложный процесс на уровне полей. Вряд ли вы скажете, что внутри классического примера "электромагнитных волн" действуют какие-то силы. Так и в моих гипотезах, всего лишь с тем дополнением, что дивергенция электрического поля бывает не равной нулю.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Гипотеза об образовании частиц из полей
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2022, 22:50 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
09 мар 2014, 08:58
Сообщений: 2770
Откуда: РФ
Cпасибо сказано: 49
Спасибо получено:
357 раз в 277 сообщениях
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если в том моем посте слово "сила" заменить словом "взаимодействие", ошибка будет поправлена?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Гипотеза об образовании частиц из полей
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2022, 10:19 
Не в сети
Одарённый
Зарегистрирован:
25 окт 2022, 19:47
Сообщений: 113
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
5 раз в 5 сообщениях
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
O Micron писал(а):
Если в том моем посте слово "сила" заменить словом "взаимодействие

Наверное тут нужна коккретизация, какие именно условия и взаимодействия. Самый известный пример, это искажение пространства в местах с мощной гравитацией, там действительно меняются многие ключевые формулы. Вплоть до закона сохранения энергии (производная плотности по времени как дивергенция потока). Везде, где пространственные производные против временнЫх, возникают поправки. Правда незначительные и в типичных событиях микромира незаметные.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Гипотеза об образовании частиц из полей
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2022, 22:08 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
09 мар 2014, 08:58
Сообщений: 2770
Откуда: РФ
Cпасибо сказано: 49
Спасибо получено:
357 раз в 277 сообщениях
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
computer писал(а):
Самый известный пример, это искажение пространства в местах с мощной гравитацией
Хотя в теории искривления пространства не приводят к каким-либо противоречиям, в реальном мире никакого отклонения геометрии пространства от линейного не наблюдалось.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Гипотеза об образовании частиц из полей
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2022, 22:25 
Не в сети
Одарённый
Зарегистрирован:
25 окт 2022, 19:47
Сообщений: 113
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
5 раз в 5 сообщениях
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
O Micron писал(а):
никакого отклонения геометрии пространства от линейного не наблюдалось

Наверное я неправильно выразился. Точнее было бы "пространства-времени". Здесь возможны разные интерпретации. Или просто как замедление протекания физических процессов, или как изменение геометрии 4-мерного континуума, или с участием дополнительных локальных полей гравитации. Гравитационная постоянная ничтожна и прямые эксперименты затруднены, поэтому как я понял точные формулы пока неизвестны ни в какой интерпретации, чтобы можно было их пытаться переводить из одной в другую. Подробного предмета для обсуждений пока нет, лишь отдалённые намёки. Астрономам и другим заинтересованным профессионалам хватает простейшего Ньютонова потенциала для расчётов, как например, посадить ракету на Луну.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Гипотеза об образовании частиц из полей
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2022, 22:54 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
09 мар 2014, 08:58
Сообщений: 2770
Откуда: РФ
Cпасибо сказано: 49
Спасибо получено:
357 раз в 277 сообщениях
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вы правильно выразились, но если геометрия пространства отклоняется от линейной, то число "Пи" будет в таком пространстве не 3.14..., и подобного в нашем мире никто никогда не наблюдал.
Число Пи известно с высокой точностью.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Гипотеза об образовании частиц из полей
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2022, 09:26 
Не в сети
Одарённый
Зарегистрирован:
25 окт 2022, 19:47
Сообщений: 113
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
5 раз в 5 сообщениях
Очков репутации: 5

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Хочу ещё заметить, что в моих выкладках, как и в классических уравнениях Максвелла для свободных волн, поля не образуются "точечными источниками" и не представляют собой "силы взаимодействия", как пишут в комментариях собеседники на форумах. Это самостоятельные сущности, а такие процессы, как притяжение или отталкивание частиц с некоторой силой очень сложны и являются вторичными эффектами, вызванными устройством частиц и более глубокими полевыми законами. Условно говоря, близкодействие и дальнодействие не одно и то же, название "поле" в рамках этих принципов одинаковое, но фактически это разные вещи, хотя отдалённая связь существует. В самых признанных и популярных физических теориях используется смесь дальнодействующих объектов (заряды) и близкодействующих (волны, фотоны). Такое смешивание неизбежно будет приводить к парадоксам. Да, дальнодействие это важное и удобное на практике приближение, в электродинамике для инженера или в квантовой механике. Но на такой основе, даже используя статистические уравнения (Шрёдингера, Паули, Дирака) вряд ли получится "построить" стабильную фундаментальную частицу. Как и на близкодействующей сетке методом конечных разностей нереально моделировать целую биологическую клетку, современные суперкомпьютеры не потянут такой объём вычислений. По сути близкодействие и дальнодействие не конкурируют между собой, это разные уровни глубины физических процессов. При моделировании конечно возникает проблема, как "сшить" части модели, работающие по разным принципам, чтобы ускорить вычисления и занимать меньше памяти, но сохранять реалистичность процессов.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Гипотеза об образовании частиц из полей
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2022, 10:24 
Не в сети
Гений
Зарегистрирован:
05 ноя 2022, 22:22
Сообщений: 598
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
27 раз в 27 сообщениях
Очков репутации: 42

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
computer писал(а):
Хочу ещё заметить, что в моих выкладках, как и в классических уравнениях Максвелла для свободных волн, поля не образуются "точечными источниками" и не представляют собой "силы взаимодействия", как пишут в комментариях собеседники на форумах. Это самостоятельные сущности, а такие процессы, как притяжение или отталкивание частиц с некоторой силой очень сложны и являются вторичными эффектами, вызванными устройством частиц и более глубокими полевыми законами. Условно говоря, близкодействие и дальнодействие не одно и то же, название "поле" в рамках этих принципов одинаковое, но фактически это разные вещи, хотя отдалённая связь существует. В самых признанных и популярных физических теориях используется смесь дальнодействующих объектов (заряды) и близкодействующих (волны, фотоны). Такое смешивание неизбежно будет приводить к парадоксам. Да, дальнодействие это важное и удобное на практике приближение, в электродинамике для инженера или в квантовой механике. Но на такой основе, даже используя статистические уравнения (Шрёдингера, Паули, Дирака) вряд ли получится "построить" стабильную фундаментальную частицу. Как и на близкодействующей сетке методом конечных разностей нереально моделировать целую биологическую клетку, современные суперкомпьютеры не потянут такой объём вычислений. По сути близкодействие и дальнодействие не конкурируют между собой, это разные уровни глубины физических процессов. При моделировании конечно возникает проблема, как "сшить" части модели, работающие по разным принципам, чтобы ускорить вычисления и занимать меньше памяти, но сохранять реалистичность процессов.
Рассказали бы, что получается от света и эл. зарядов. От звука (акустических волн и радиации... Сколько прибавилось чего-то на Земле за 4,5 млд. лет.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Гипотеза об образовании частиц из полей
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2022, 20:51 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
09 мар 2014, 08:58
Сообщений: 2770
Откуда: РФ
Cпасибо сказано: 49
Спасибо получено:
357 раз в 277 сообщениях
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
computer писал(а):
поля не образуются "точечными источниками" и не представляют собой "силы взаимодействия", как пишут в комментариях собеседники на форумах. Это самостоятельные сущности
В индуизме есть такая штука: пракрити. Вот, кажется, это и есть то, о чем говорите Вы.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.  Страница 7 из 9 [ Сообщений: 88 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Исследование операций и методы оптимизации в образовании

в форуме Исследование операций и Задачи оптимизации

67xk

2

369

01 апр 2016, 14:33

Комбинаторнотопологическая классификация элементарных частиц

в форуме Палата №6

ivashenko

0

456

04 авг 2019, 03:02

Взаимодействие двух альфа-частиц

в форуме Атомная и Ядерная физика

searcher

2

1047

30 апр 2018, 12:53

Расширения полей

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

jesusavgn

0

223

24 дек 2020, 13:21

Изоморфизм полей

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

Logic_is_dead

2

643

23 апр 2014, 03:26

Потенциальность и соленоидальность векторных полей

в форуме Векторный анализ и Теория поля

nasimi

2

474

18 май 2015, 15:48

Найти скобку Ли векторных полей

в форуме Функциональный анализ, Топология и Дифференциальная геометрия

sasha0607

1

423

20 дек 2016, 12:35

Установить потенциальность векторных полей

в форуме Векторный анализ и Теория поля

KRott

4

415

21 май 2020, 14:20

Два обозначения для полей, в которых я путаюсь

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

tetroel

3

170

09 дек 2019, 09:21

Чем кольца принципиально отличаются от полей? (на примерах)

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

brom

3

253

29 мар 2017, 19:59


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved