Математический форум Math Help Planet
Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике Теоретический раздел |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
новый онлайн-сервис число, сумма и дата прописью |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Страница 1 из 7 |
[ Сообщений: 63 ] | На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7 След. |
|
Автор | Сообщение | ||
---|---|---|---|
ivashenko |
|
||
|
|||
Вернуться к началу | |||
Booker48 |
|
||
Надо срочно исключать из геометрии медиану и серединный перпендикуляр, а также все теоремы, с ними связанные. Промедление смерти подобно!
|
|||
Вернуться к началу | |||
ivashenko |
|
|
Booker48 писал(а): Надо срочно исключать из геометрии медиану и серединный перпендикуляр, а также все теоремы, с ними связанные. Промедление смерти подобно! Не, если без иронии, как вопрос решается-то в реальности? Или он не возникал никогда? |
||
Вернуться к началу | ||
Booker48 |
|
||
В реальности вопрос вообще не стоит. Точка как геометрический объект не имеет никаких измеримых характеристик, кроме координат. Что бы по этому поводу не мыслил Захар.
|
|||
Вернуться к началу | |||
ivashenko |
|
|
Booker48 писал(а): В реальности вопрос вообще не стоит. Точка как геометрический объект не имеет никаких измеримых характеристик, кроме координат. Что бы по этому поводу не мыслил Захар. Нет, точка имеет свойство принадлежать или не принадлежать отрезку и этого достаточно чтобы вопрос возник. Так к какому из отрезков отнести эту центральную точку при делении отрезка пополам? |
||
Вернуться к началу | ||
За это сообщение пользователю ivashenko "Спасибо" сказали: 3axap |
||
MurChik |
|
|
ivashenko писал(а): Нет, точка имеет свойство принадлежать или не принадлежать отрезку и этого достаточно чтобы вопрос возник. Так к какому из отрезков отнести эту центральную точку при делении отрезка пополам? А что, отнести к обоим отрезкам одновременно нельзя, что ли? |
||
Вернуться к началу | ||
ipgmvq |
|
||
ivashenko писал(а): на две равные части Равные по длине? (по мере Лебега?)У отрезков [math]\left( 0,\ 1 \right)[/math] [math]\left[ 0,\ 1 \right][/math] [math]\left( 0,\ 1 \right][/math] [math]\left[ 0,\ 1 \right)[/math] ведь длина (мера Лебега) одинакова... Или мы устанавливать равенство по какой-то другой мере должны? А у точки длина (мера Лебега) равна нулю. Последний раз редактировалось ipgmvq 04 мар 2023, 00:31, всего редактировалось 1 раз. |
|||
Вернуться к началу | |||
Booker48 |
|
|
ivashenko писал(а): Booker48 писал(а): В реальности вопрос вообще не стоит. Точка как геометрический объект не имеет никаких измеримых характеристик, кроме координат. Что бы по этому поводу не мыслил Захар. Нет, точка имеет свойство принадлежать или не принадлежать отрезку и этого достаточно чтобы вопрос возник. Так к какому из отрезков отнести эту центральную точку при делении отрезка пополам? Ответ на вопрос зависит от того, что с геометрической точки зрения меняет эта принадлежность? На длину, площадь, объём любой фигуры/тела она не влияет, в силу вышенаписанного. На взаимное расположение фигур - тоже. На параллельность, конгруэнтность, подобие - никак нет. Так что меняется в геометрии, если мы путаемся в том, какому объекту принадлежит точка касания прямой и окружности? Ответ прост как два пальца: она принадлежит и окружности, и прямой. |
||
Вернуться к началу | ||
3axap |
|
||
Booker48 писал(а): Надо срочно исключать из геометрии медиану и серединный перпендикуляр, а также все теоремы, с ними связанные. Промедление смерти подобно! Такие дела срочно не делаются. Призывов что-то исключать из этого списка пока никто не публикует. Просто очевидные в своё время вещи впоследствии исторически всегда претерпевали изменения, когда наступало время другого очевидного. Действительно и безусловно, вопрос заслуживает рассмотрения. ivashenko писал(а): точка имеет свойство принадлежать или не принадлежать отрезку Абсолютно. Если серединная точка принадлежит только одному из половинных отрезков, то второй половинный отрезок имеет точку, отличную от серединной, тогда между двумя различными точками существует третий отрезок, следовательно, половинные отрезки неравные. С другой стороны, если рассекаем по срединной точке (неважно: или соответствующей ей координате) , то в этом случае порождаются две точки для концов каждого из двух половинных отрезков, но исходная была одна. Значит, это разные точки, с немногим более другим исходом. Этот факт подтверждается абстрактным представлением раскраски двух половинок двумя разными цветами с возникающей проблемой определения цвета серединной точки. Исходя из логических измышлений в этом направлении, возможно прийти к новой (неевклидовой) геометрии, само-собой, при наличии желания. Booker48 писал(а): Так что меняется в геометрии, Это предстоит выяснить. Booker48 писал(а): Ответ прост как два пальца: она принадлежит и окружности, и прямой. Нет, не так: ответ зависит от того, что мы хотим. Она может не принадлежать ни тому, ни другому, например, или что-то ещё... ipgmvq писал(а): Или мы устанавливать равенство по какой-то другой мере должны? Не должны, но возможно многое. Простой абстрактный пример: из двух равных отрезков разного цвета возможно составить отрезок. Какого цвета будет точка в месте стыка? Никакого. Она не принадлежит ни одному из отрезков. Либо это место стыка не является точкой, и делить нужно не в точке, а между двумя точками. Аналогично концы двух отрезков не могут слиться в одну точку. Две разные точки - и в одну! Это даже несколько противоречит определению точки в евклидовских рамках, не так ли? Последний раз редактировалось 3axap 04 мар 2023, 01:41, всего редактировалось 1 раз. |
|||
Вернуться к началу | |||
Booker48 |
|
||
3axap писал(а): Действительно и безусловно, вопрос заслуживает рассмотрения. Красота Лейлы - в глазах Меджнуна! Другими словами - валяйте, рассматривайте, мы живём в свободной стране. Но для того, чтобы вопросом заинтересовать ещё кого-то, чьего бы то ни было желания маловато будет (особенно, если речь об умозрительных конструкциях, а не о физических явлениях, например). Покажите, что здесь шатает современную математику, ткните носом в парадокс! Для начала, определите что ли равенство отрезков. |
|||
Вернуться к началу | |||
На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7 След. | [ Сообщений: 63 ] |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |