Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 183 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Не мнимый квадратный корень из минус единицы существует? Да
СообщениеДобавлено: 26 янв 2023, 16:43 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 5208
Cпасибо сказано: 341
Спасибо получено:
924 раз в 873 сообщениях
Очков репутации: 131

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Я же могу мыслить критически...

Иногда это очень сильно мешает прогрессу (личному) - о присутствующих, как водится, не говорим :lol: .
За оффтоп прошу извинить.
Я человек неверующий, но у меня есть один любимый епископ, Джордж Беркли (ДБ), которого для нас, слава господу, Владимир Ильич увековечил в "Материализме и эмпириокритицизме", чтоб они оба были здоровы. Я так древен, что изучал бессмертный текст на занятиях по марксистско-ленинской философии.
Благодаря Ильичу, сочинения ДБ у нас даже издали в 1978 году в серии "Философское наследие", всем не утратившим навык к длинному чтению, горячо рекомендую.
ДБ был младшим современником Ньютона и его лютым оппонентом и в физике, и в математике. Его "Аналитик, или Рассуждение, адресованное неверующему математику...", посвящён дотошному исследованию того матана, который Ньютон использовал в построении своей системы мира. Там каждая фраза прекрасна, и почти под каждой вы могли бы подписаться, кмк. Только в те времена анализ ещё не был разработан, до Вейерштрасса со товарищи больше ста лет надо было ждать. Но анализ вполне себе развивался и вовсю использовался на практике, Эйлер, Лагранж и Коши не дадут соврать.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не мнимый квадратный корень из минус единицы существует? Да
СообщениеДобавлено: 26 янв 2023, 16:45 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 994
Спасибо получено:
493 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
bobinik писал(а):
вопрос вроде решается в ортодоксальную сторону

Разве что. Тогда конечно.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не мнимый квадратный корень из минус единицы существует? Да
СообщениеДобавлено: 26 янв 2023, 16:46 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 994
Спасибо получено:
493 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Booker48 писал(а):
Иногда это очень сильно мешает прогрессу (личному)

Увы.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не мнимый квадратный корень из минус единицы существует? Да
СообщениеДобавлено: 26 янв 2023, 16:48 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 5208
Cпасибо сказано: 341
Спасибо получено:
924 раз в 873 сообщениях
Очков репутации: 131

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Может вы оспорите тождество [math]n^2-2n+1=i^2(-n^2+2n-1)[/math]?
Верно? Поместили левую и правую действительные части под корень:
[math]\sqrt{n^2-2n+1}=\sqrt{i^2(-n^2+2n-1) }[/math]
Тождество сохранилось? Ну, раз существует i, то вынесли его за общий корень из действительного квадрата:
[math]\sqrt{n^2-2n+1}=i\sqrt{-n^2+2n-1}[/math]
Не получается? Что ж... Тогда увы, i нету.
Я же могу мыслить критически...

[math]2=\sqrt{4}=\sqrt{(-2)(-2)}=\sqrt{(-2)^2} = (-2)^{2\frac{ 1 }{ 2 } } =(-2)^1=-2[/math]
Не получается? Тогда увы, извлечения корня, возведения в степень, отрицательных чисел (нужное подчеркнуть) нету.
Я тоже могу мысльнуть критично...

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не мнимый квадратный корень из минус единицы существует? Да
СообщениеДобавлено: 26 янв 2023, 18:14 
Не в сети
Гений
Зарегистрирован:
05 ноя 2022, 22:22
Сообщений: 598
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
27 раз в 27 сообщениях
Очков репутации: 42

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Booker48 писал(а):
3axap писал(а):
Может вы оспорите тождество [math]n^2-2n+1=i^2(-n^2+2n-1)[/math]?
Верно? Поместили левую и правую действительные части под корень:
[math]\sqrt{n^2-2n+1}=\sqrt{i^2(-n^2+2n-1) }[/math]
Тождество сохранилось? Ну, раз существует i, то вынесли его за общий корень из действительного квадрата:
[math]\sqrt{n^2-2n+1}=i\sqrt{-n^2+2n-1}[/math]
Не получается? Что ж... Тогда увы, i нету.
Я же могу мыслить критически...

[math]2=\sqrt{4}=\sqrt{(-2)(-2)}=\sqrt{(-2)^2} = (-2)^{2\frac{ 1 }{ 2 } } =(-2)^1=-2[/math]
Не получается? Тогда увы, извлечения корня, возведения в степень, отрицательных чисел (нужное подчеркнуть) нету.
Я тоже могу мысльнуть критично...

Изображение
Желание. Что бы так в банке кредиты считали!

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не мнимый квадратный корень из минус единицы существует? Да
СообщениеДобавлено: 26 янв 2023, 20:39 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
10 янв 2023, 20:10
Сообщений: 14
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Мужики", хорошь "собачиться! :-). Ведь каждый из Вас и прав и не прав одновременно! Странно, да нет.
Объясняю.
Есть базовая Модель, в которой квадратом считается только (+1)*(+1) и второй вариант (-1)*(-1). И ничто иное.
Назовем это Моделью v.1.0.
Соответственно корень квадратный из минус 1 это всеми наименнованное как "i". И, главное - никакому "раскрытию" "i" не подлежит и никуда деться не может. А уж тем более в вещественное число преобразованию никаким образом НЕ подлежит. Потому и комплексное число состоит из двух "непересекающихся" частей. Нельзя установить "связь" между ними.

Но возможна Модель v.2.0. В ней, квадратом также считается и такое, как (+1)*(-1), а также и (-1)*(+1).
Что получится в результате квадрата? "-1". Но возникает закономерный вопрос - а это "-1" и их исходные данные являются ли вещественными числами в полном ее понимании?
Предварительные прикидки говорят, что нет. По крайней мере в части выполнения основных арифметических операций. Уточняю -все операции только отдельно для только вещественных величин, и только "мнимых" величин между собой. А вот что происходит между ними... В смысле как из "мнимого" получить вещественное и наоборот...

Счас над сим думаю. А если кто-то хочет сам - все это лежит на поверхности, точнее в картинке с площадями S1-S4.

Если кому интересен мой инструментарий "с Моделями" - вот ссылка на ее описание http://aab57.ru/erkm/html/tm.htm

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не мнимый квадратный корень из минус единицы существует? Да
СообщениеДобавлено: 26 янв 2023, 22:32 
Не в сети
Гений
Зарегистрирован:
05 ноя 2022, 22:22
Сообщений: 598
Cпасибо сказано: 27
Спасибо получено:
27 раз в 27 сообщениях
Очков репутации: 42

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
AnatolyA писал(а):
"Мужики", хорошь "собачиться! :-). Ведь каждый из Вас и прав и не прав одновременно! Странно, да нет.
Объясняю.
Есть базовая Модель, в которой квадратом считается только (+1)*(+1) и второй вариант (-1)*(-1). И ничто иное.
Назовем это Моделью v.1.0.
Соответственно корень квадратный из минус 1 это всеми наименнованное как "i". И, главное - никакому "раскрытию" "i" не подлежит и никуда деться не может. А уж тем более в вещественное число преобразованию никаким образом НЕ подлежит. Потому и комплексное число состоит из двух "непересекающихся" частей. Нельзя установить "связь" между ними.

Но возможна Модель v.2.0. В ней, квадратом также считается и такое, как (+1)*(-1), а также и (-1)*(+1).
Что получится в результате квадрата? "-1". Но возникает закономерный вопрос - а это "-1" и их исходные данные являются ли вещественными числами в полном ее понимании?
Предварительные прикидки говорят, что нет. По крайней мере в части выполнения основных арифметических операций. Уточняю -все операции только отдельно для только вещественных величин, и только "мнимых" величин между собой. А вот что происходит между ними... В смысле как из "мнимого" получить вещественное и наоборот...

Счас над сим думаю. А если кто-то хочет сам - все это лежит на поверхности, точнее в картинке с площадями S1-S4.

Если кому интересен мой инструментарий "с Моделями" - вот ссылка на ее описание http://aab57.ru/erkm/html/tm.htm
i - мнимая единица, но на форуме она [math]\sqrt{-1}[/math].
Добро пожаловать в новый мир математики, где из отрицательных чисел извлекаются квадратные корешки. Пора учиться 0 делить и делить на 0.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не мнимый квадратный корень из минус единицы существует? Да
СообщениеДобавлено: 27 янв 2023, 01:17 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
10 дек 2013, 02:33
Сообщений: 3268
Cпасибо сказано: 263
Спасибо получено:
417 раз в 407 сообщениях
Очков репутации: 51

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я не понимаю, что вы вообще зацепились за [math]\sqrt{-1}[/math]?

А что делать с [math]\log{\left( -1 \right) }[/math] и тому подобными вещами?

Я уже сказал, а вы мимо глаз пропустили, чтобы складывать к. ч. нужно пользоваться их алгебраическим представлением, а чтобы умножать, делить, возводить в степень, извлекать натуральную степень, логарифмировать, потенцировать нужно пользоваться экспоненциальным представлением к. ч. А также надо уметь преобразовывать экспоненциальное представление к. ч. в тригонометрическое, а из тригонометрическое в алгебраическое.

Т. е. Всегда держать в голове треугольник ATE, где

А - алгебраическое представление к. ч. (вид, форма)
Е - экспоненциальное представление к. ч. (вид, форма)
Т - тригонометрическое представление к. ч. (вид, форма)


Последний раз редактировалось sergebsl 27 янв 2023, 01:49, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не мнимый квадратный корень из минус единицы существует? Да
СообщениеДобавлено: 27 янв 2023, 01:29 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
10 дек 2013, 02:33
Сообщений: 3268
Cпасибо сказано: 263
Спасибо получено:
417 раз в 407 сообщениях
Очков репутации: 51

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И если кому-то не дают покоя лавры изобретателей множества комплексных чисел, а также теории функций комплексных переменных, то пусть этот наимудрейший из всех математиков представит своё множество чисел, обладающих универсальными свойствами со своей системой правил действий над этими числами, а также функциональными зависимостями между этими числами со всеми прилагающимися исчислениями и т.п. теориями и теоремами, проливающими свет на дотоле невиданными явления новейшей неизведанной математики.

Всё!

Все те сильнейшие умы математематики, имена которых вписаны в историю математики до 20 века включительно (и современные математики тоже) заслужили своими потом, кровью и бессоными ночами, чтобы их с уважением цитировали, знали, чем они занимались и называли их именами и фамилиями доказанные ими теоремы.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Не мнимый квадратный корень из минус единицы существует? Да
СообщениеДобавлено: 27 янв 2023, 01:46 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
10 дек 2013, 02:33
Сообщений: 3268
Cпасибо сказано: 263
Спасибо получено:
417 раз в 407 сообщениях
Очков репутации: 51

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Предлагаю модератораторам закрыть эту тему для обсуждения, ибо я ничего другого не вижу здесь кроме того, что здесь переливают из пустого в порожнее. А тех, кто упорно будет этим и дальше заниматься, стереть акаунты навсегда без права восстановления, иными словами, аннигилировать этих пустословов, ничего умного не производящих кроме информационного мусора.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 19  След.  Страница 9 из 19 [ Сообщений: 183 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Квадратный корень и единицы измерения в десятичной системе

в форуме Палата №6

3axap

175

3968

21 дек 2016, 22:05

Разделить корень 3-ей степени на квадратный корень из х

в форуме Алгебра

alekscooper

3

550

14 июл 2018, 18:53

Квадратный корень

в форуме Алгебра

Mobile

12

1026

18 июн 2015, 21:02

Квадратный корень

в форуме Алгебра

Zadrot32216

2

196

17 сен 2019, 09:48

Найти квадратный корень

в форуме Алгебра

Lambda-7C0

10

195

10 апр 2023, 09:00

Вычислить корень квадратный

в форуме Теория чисел

AlexSam

0

371

14 май 2015, 18:37

Двойной квадратный корень

в форуме Алгебра

mjdoom2

7

1517

16 июн 2016, 09:10

Корень из одного равняется минус одному?

в форуме Алгебра

arter1

11

1200

11 дек 2017, 09:21

Неопределённость в пределе.Квадратный корень

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

IGAGGA

0

322

29 окт 2014, 18:00

Чему равен корень квадратный из x^2

в форуме Алгебра

Mizuki

3

1083

02 апр 2015, 10:37


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved