Математический форум Math Help Planet
Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике Теоретический раздел |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
новый онлайн-сервис число, сумма и дата прописью |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
![]() ![]() |
Страница 1 из 10 |
[ Сообщений: 96 ] | На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10 След. |
|
Автор | Сообщение | |
---|---|---|
3axap |
|
|
Вывел сегодня формулу, не знаю, известно ли такое, или нет. По крайней мере, мне точно не попадалось: Положим: [math]a^2+b^2=c^2[/math]; [math]a,b,c \in \mathbb{Q}[/math] (1) Пусть: [math]a^2=(k+n)^2=k^2+n^2+2kn[/math]; [math]k,n \in \mathbb{Q}[/math] (2) Пусть: [math]c^2=a^2+b^2=(p+q)^2=p^2+q^2+2pq[/math]; [math]p,q \in \mathbb{Q}[/math] (3) Следовательно, будет верно: [math]\left\{\!\begin{aligned} & a^2=p^2+pq \\ & b^2=q^2+pq \end{aligned}\right.[/math] (4) Из (2) и (3) определим: [math]p=k[/math], тогда [math]q=\frac{ n^2+2kn }{ k }[/math] (5) Подставляем в (4): [math]b^2=q^2+pq=\frac{ n(2k+n)(k+n)^2 }{ k^2 }[/math] [math]\Rightarrow[/math] [math]2kn+n^2= \Box[/math] (6) Тогда: [math]2kn+n^2=(n+m)^2[/math], [math]m \in \mathbb{Q}[/math] (7) Отсюда: [math]k=\frac{ m^2+2mn }{ 2n }[/math] (8) Подставляем в (2) и (6) и получаем следующую параметризацию для (1): [math]a=\frac{ m^2+2n^2+2mn }{ 2n }[/math] [math]b=\frac{ (m^2+2n^2+2mn)(m+n) }{ m(m+2n) }[/math] (9) Проверка. Из (9) получаем: [math]a^2+b^2=\frac{ (m^2+2mn+2n^2)^4 }{ 4m^2n^2(m+2n)^2 }= \Box[/math], что соответствует (1). Ч.т.д. |
||
Вернуться к началу | ||
![]() |
3axap |
|
|
Поскольку [math]m[/math] и [math]n[/math] - любые из рациональных, даже верно для случая [math]m=n[/math], то поднимается вопрос: все ли существующие непримитивные тройки перекрывает найденная параметризация?
|
||
Вернуться к началу | ||
![]() |
Shadows |
|
|
Тождество оно всегда тождество, таких можно выводить сколь угодно. Тут много лишнее, бессмыслено нагромождено. Ну, во первых, раз в рациональных, уравнение однородное, люди обычно решают [math]a^2+b^2=1[/math] или [math]1+b^2=c^2[/math]
ведь ваше уравнение тупо сводится к [math]\left(\frac a c\right)^2+\left(\frac b c\right)^2=1[/math] У Вас что? У вас для любого [math]c[/math] (ограничения на "c" никакие не должны быть) [math]\frac a c=\frac{m(m+2n)}{m^2+2mn+2n^2}[/math] [math]\frac b c=\frac{2n(m+n)}{m^2+2mn+2n^2}[/math] Тут сразу напрашивается замена [math]m+n=k[/math], Получается [math]\frac a c=\frac{k^2-n^2}{k^2+n^2}[/math] [math]\frac b c=\frac{2kn}{k^2+n^2}[/math] Ну и тут лишний параметр, раз [math]k,n[/math] рациональные. Поделив числители и знаменатели на [math]n^2[/math] и положив [math]\frac k n=t[/math] получим [math]\frac a c=\frac{t^2-1}{t^2+1}[/math] [math]\frac b c=\frac{2t}{t^2+1}[/math] как и должно быть. Потому что полное решение - ондопараметрическое. Короче, любые (в том числе ваши) решения можно получить из канонического, заменой параметра t на всякую ерунду от двух, трех, сто параметров - тождество никуда не денется. Будут решения. Другой вопрос зачем? И все ли? И не будут ли повторятся? Все можно было сделать намного проще. Но все таки решили, самостоятельно - я вас поздравляю. |
||
Вернуться к началу | ||
![]() |
Booker48 |
|
|
Не понял, это вот как?
3axap писал(а): Пусть: [math]c^2=a^2+b^2=(p+q)^2=p^2+q^2+2pq[/math]; [math]p,q \in \mathbb{Q}[/math] (3) Следовательно, будет верно: [math]\left\{\!\begin{aligned} & a^2=p^2+pq \\ & b^2=q^2+pq \end{aligned}\right.[/math] (4) |
||
Вернуться к началу | ||
![]() |
3axap |
|
|
Booker48
Что именно здесь Вам не понятно? Shadows Вы по-моему, свели всё обратно к параметризации примитивных троек. Я хотел сделать и для не примитивных. Через единственный параметр не примитивные, если не ошибаюсь, не задаются. |
||
Вернуться к началу | ||
![]() |
Booker48 |
|
|
3axap
Как получилось равенство под знаком системы, естественно. Из [math]p+r=s+t+2u[/math] следует, что [math]p=s+u[/math] и [math]r=t+u[/math]? |
||
Вернуться к началу | ||
![]() |
3axap |
|
|
Booker48
Найдутся рациональные [math]p[/math] и [math]q[/math] такие, что: [math]a^2=p^2+pq[/math] и [math]b^2=q^2+pq[/math], тогда: [math]a^2+b^2=p^2+2pq+q^2[/math], следовательно, верно будет и обратное. |
||
Вернуться к началу | ||
![]() |
ivashenko |
|
|
3axap писал(а): Booker48 Найдутся рациональные [math]p[/math] и [math]q[/math] такие, что: [math]a^2=p^2+pq[/math] и [math]b^2=q^2+pq[/math], тогда: [math]a^2+b^2=p^2+2pq+q^2[/math], следовательно, верно будет и обратное. Но из второго не следует первое, а лишь возможно. Из него также возможно [math]a^2=p^2[/math] и [math]b^2=2pq+q^2[/math] и еще бесчисленное множество вариантов. |
||
Вернуться к началу | ||
![]() |
Booker48 |
|
|
Это ложное утверждение.
3axap писал(а): Пусть: [math]c^2=a^2+b^2=(p+q)^2=p^2+q^2+2pq[/math]; [math]p,q \in \mathbb{Q}[/math] (3) Следовательно, будет верно: [math]\left\{\!\begin{aligned} & a^2=p^2+pq \\ & b^2=q^2+pq \end{aligned}\right.[/math] (4) Хотя бы [math](a,b,c,p,q)=(3,4,5,1,4)[/math] |
||
Вернуться к началу | ||
![]() |
ivashenko |
|
|
Booker48 писал(а): Это ложное утверждение. Достаточно заменить "следовательно, будет верно" на "возможно подобрать такие p и q, при которых будет верно:", не знаю правда как это скажется на общем ходе вывода. |
||
Вернуться к началу | ||
![]() |
![]() ![]() |
На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 10 След. | [ Сообщений: 96 ] |
Похожие темы | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение |
---|---|---|---|---|
Алгоритм пифагоровых троек
в форуме Палата №6 |
33 |
2186 |
13 фев 2016, 13:13 |
|
Определение пифагоровых троек
в форуме Палата №6 |
87 |
5805 |
26 май 2014, 09:17 |
|
Расчет Пифагоровых троек
в форуме Палата №6 |
33 |
825 |
11 июл 2021, 12:38 |
|
Динамика пифагоровых троек
в форуме Размышления по поводу и без |
5 |
422 |
21 авг 2018, 20:41 |
|
Критерий для расчета пифагоровых троек
в форуме Палата №6 |
1 |
437 |
06 ноя 2015, 11:55 |
|
Структура пространства пифагоровых троек | 1 |
138 |
19 дек 2022, 16:11 |
|
Просто о сложном - о генерации пифагоровых троек
в форуме Размышления по поводу и без |
30 |
848 |
22 окт 2021, 12:17 |
|
Вопросы о пифагоровых тройках
в форуме Размышления по поводу и без |
34 |
791 |
10 июл 2019, 22:00 |
|
Оптимизация генератора троек
в форуме Информатика и Компьютерные науки |
44 |
206 |
16 май 2023, 04:39 |
|
Пример рядов элементов, хит троек ,
в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей |
0 |
39 |
25 апр 2023, 11:13 |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: O Micron и гости: 2 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |