Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кратчайший путь божьей коровки
СообщениеДобавлено: 07 дек 2022, 13:41 
Не в сети
Одарённый
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
26 дек 2020, 23:17
Сообщений: 166
Cпасибо сказано: 66
Спасибо получено:
37 раз в 29 сообщениях
Очков репутации: 19

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В формуле опечатка, правильно так: C₁D₁=2R₁sin(x-π/2).

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Кратчайший путь божьей коровки
СообщениеДобавлено: 07 дек 2022, 18:56 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
05 апр 2021, 04:44
Сообщений: 2373
Cпасибо сказано: 302
Спасибо получено:
929 раз в 856 сообщениях
Очков репутации: 322

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Buratino писал(а):
В формуле опечатка, правильно так: C₁D₁=2R₁sin(x-π/2).

А я думал, там имелось ввиду, что правильно так: C₁D₁=2R₁cos(x-π). Так меньше исправлять.

Good job!

Теперь порадуйте нас как вы строите направленную касательную к ненарисованному эллипсу в задаче про шест под верёвкой. Boris Skovoroda уже описал своё построение в 16 линий. Может быть, вы сможете за 6 линий. Подсказка (очевидная) уже дана.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Кратчайший путь божьей коровки
СообщениеДобавлено: 08 дек 2022, 23:03 
Не в сети
Одарённый
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
26 дек 2020, 23:17
Сообщений: 166
Cпасибо сказано: 66
Спасибо получено:
37 раз в 29 сообщениях
Очков репутации: 19

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ferma-T
В корне неправы, предлагая cos(x-π). Решение задачи основано на треугольниках, а любой из углов в нем не может быть больше 180⁰ или отрицательным. Другое дело так cos(π-х), но исправлений не меньше.

Если строите касательную с точкой касания, проведением 6 линий, то попрошу папу Карла вытесать Вам в награду еще двух Буратино.
Вот на фигурке конуса, выточенного из репки ножом, сделаю срез в виде эллипса, с помощью рулетки попробую решать, если что – дам знать.

Высшее проявление духа – это разум.
Высшее проявление разума – это геометрия.
Клетка геометрии – треугольник. Он так же
неисчерпаем, как и вселенная. Окружность – душа геометрии.
Познайте окружность, и вы не только познаете душу
геометрии, но и возвысите душу свою.
Клавдий Птолемей

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Кратчайший путь божьей коровки
СообщениеДобавлено: 09 дек 2022, 11:43 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
05 апр 2021, 04:44
Сообщений: 2373
Cпасибо сказано: 302
Спасибо получено:
929 раз в 856 сообщениях
Очков репутации: 322

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Buratino писал(а):
ferma-T
В корне неправы, предлагая cos(x-π). ... Другое дело так cos(π-х),

Вон оно что! А я-то почему-то думал, что cos - чётная функция.

Buratino писал(а):
любой из углов в нем не может быть больше 180⁰ или отрицательным.

В формулах, в частности выводимых для построения, как углы, так и расстояния, могут быть отрицательными. Не надо искать в знаке минус философский смысл. Минус, всего навсего, означает направление - отложен в другу сторону.

Buratino писал(а):
Если строите касательную с точкой касания, проведением 6 линий, то попрошу папу

Ну, касательную к эллипсу вместе с точкой касания за 6 линий я не могу построить. Но за 6+3=9 могу. Но в задаче про шест под веревкой я и не забочусь о построении касательной, будь то с точкой касания или без, потому что я имею там, кроме как с эллипсом, еще и другое, более простое решение.
Кстати, в задаче про шест под веревкой нужна именно точка касания, а касательную можно и не строить.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Кратчайший путь божьей коровки
СообщениеДобавлено: 09 дек 2022, 18:46 
Не в сети
Мастер
Зарегистрирован:
08 июн 2022, 14:54
Сообщений: 299
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
38 раз в 38 сообщениях
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Споры окончены, все "утрясли" свои мнения и решения.
Вынужден всех огорчить, решение не правильное. Вы почему то решили, что по боковой поверхности путь соответствует дуге эллипса, а это грубая ошибка. Короткий путь по боковой поверхности не определяется сечением плоскостью, это не дуга эллипса, это дуга винтовой линии. Ваши попытки "развернуть" конус и на развёртке соединить точки прямой были превосходны, но почему то вы решили что на конусе этот отрезок согнётся к эллипсу. Попробуйте перерешать.

P.S. прежде чем быстро написать что я несу чушь... возьмите цилиндр, там тоже винтовая линия с постоянным радиусом кривизны, упрощённо говорят спираль. А вот на конусе радиус уже не постоянная... подумайте...

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Кратчайший путь божьей коровки
СообщениеДобавлено: 10 дек 2022, 14:44 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
05 апр 2021, 04:44
Сообщений: 2373
Cпасибо сказано: 302
Спасибо получено:
929 раз в 856 сообщениях
Очков репутации: 322

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
trof писал(а):
Вы почему то решили, что по боковой поверхности путь соответствует дуге эллипса

Кого вы имеете ввиду, говоря "Вы"? В этой теме, по-моему только я один в своём месседже от 03 Nov 2022, 18:00 сказал, что кратчайший путь - это сечение плоскостью. И то, я был не уверен и вскоре вспомнил, что кратчайший путь - это прямая на развёртке поверхности конуса в плоскость (некоторые её называют геодезической линией). И потом мои окончательные "решения" были не про эллипс, а про геодезическую линию. И Буратино был того же мнения, и vvvv, а больше тут никто не решал. И результаты у всех более менее сошлись с высокой точностью. И ещё MurChik и wrobel в другой теме
viewtopic.php?f=54&t=78515&st=0&sk=t&sd=a&start=10
сильно старались тоже по геодезической линии. Один только я тот раз ошибочно, но ненадолго, заикнулся об эллипсе.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Кратчайший путь божьей коровки
СообщениеДобавлено: 18 дек 2022, 06:17 
Не в сети
Мастер
Зарегистрирован:
08 июн 2022, 14:54
Сообщений: 299
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
38 раз в 38 сообщениях
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ferma-T
Почему вы считаете, что прямая на развёртке конуса, соответствует геодезической на поверхности конуса? Условие для касательной и для главной нормали будут выполняться для такой линии?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  Страница 4 из 4 [ Сообщений: 37 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Найти путь

в форуме Школьная физика

TRooL98

5

728

05 окт 2014, 11:21

Найти путь

в форуме Механика

paraffin

15

899

18 сен 2015, 09:06

Найти путь

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

Irishka09

10

540

03 ноя 2014, 08:31

На путь до поселка

в форуме Алгебра

Vampir

17

926

30 сен 2014, 13:33

Задачка (путь и скорость)

в форуме Алгебра

Ilya83

12

740

29 авг 2018, 19:47

Минимальный путь в ориентированном графе

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

Desusex12

0

269

24 окт 2019, 18:01

Решить задачу на пройденный путь

в форуме Алгебра

Alexandr717

29

518

25 фев 2020, 14:03

ищу путь к осознанию гармонии (математической))

в форуме Размышления по поводу и без

Pererva

2

317

12 фев 2017, 01:15

Найти путь пройденный точкой

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

Irishka09

10

1146

03 ноя 2014, 14:18

Найти тормозной путь автомобиля

в форуме Механика

MuCTeP_TTP0

10

208

19 авг 2023, 13:17


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved