Математический форум Math Help Planet
Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике Теоретический раздел |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
новый онлайн-сервис число, сумма и дата прописью |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Страница 4 из 4 |
[ Сообщений: 37 ] | На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 |
|
Автор | Сообщение | |
---|---|---|
Buratino |
|
|
|
||
Вернуться к началу | ||
ferma-T |
|
|
Buratino писал(а): В формуле опечатка, правильно так: C₁D₁=2R₁sin(x-π/2). А я думал, там имелось ввиду, что правильно так: C₁D₁=2R₁cos(x-π). Так меньше исправлять. Good job! Теперь порадуйте нас как вы строите направленную касательную к ненарисованному эллипсу в задаче про шест под верёвкой. Boris Skovoroda уже описал своё построение в 16 линий. Может быть, вы сможете за 6 линий. Подсказка (очевидная) уже дана. |
||
Вернуться к началу | ||
Buratino |
|
|
ferma-T
В корне неправы, предлагая cos(x-π). Решение задачи основано на треугольниках, а любой из углов в нем не может быть больше 180⁰ или отрицательным. Другое дело так cos(π-х), но исправлений не меньше. Если строите касательную с точкой касания, проведением 6 линий, то попрошу папу Карла вытесать Вам в награду еще двух Буратино. Вот на фигурке конуса, выточенного из репки ножом, сделаю срез в виде эллипса, с помощью рулетки попробую решать, если что – дам знать. |
||
Вернуться к началу | ||
ferma-T |
|
|
Buratino писал(а): ferma-T В корне неправы, предлагая cos(x-π). ... Другое дело так cos(π-х), Вон оно что! А я-то почему-то думал, что cos - чётная функция. Buratino писал(а): любой из углов в нем не может быть больше 180⁰ или отрицательным. В формулах, в частности выводимых для построения, как углы, так и расстояния, могут быть отрицательными. Не надо искать в знаке минус философский смысл. Минус, всего навсего, означает направление - отложен в другу сторону. Buratino писал(а): Если строите касательную с точкой касания, проведением 6 линий, то попрошу папу Ну, касательную к эллипсу вместе с точкой касания за 6 линий я не могу построить. Но за 6+3=9 могу. Но в задаче про шест под веревкой я и не забочусь о построении касательной, будь то с точкой касания или без, потому что я имею там, кроме как с эллипсом, еще и другое, более простое решение. Кстати, в задаче про шест под веревкой нужна именно точка касания, а касательную можно и не строить. |
||
Вернуться к началу | ||
trof |
|
|
Споры окончены, все "утрясли" свои мнения и решения.
Вынужден всех огорчить, решение не правильное. Вы почему то решили, что по боковой поверхности путь соответствует дуге эллипса, а это грубая ошибка. Короткий путь по боковой поверхности не определяется сечением плоскостью, это не дуга эллипса, это дуга винтовой линии. Ваши попытки "развернуть" конус и на развёртке соединить точки прямой были превосходны, но почему то вы решили что на конусе этот отрезок согнётся к эллипсу. Попробуйте перерешать. P.S. прежде чем быстро написать что я несу чушь... возьмите цилиндр, там тоже винтовая линия с постоянным радиусом кривизны, упрощённо говорят спираль. А вот на конусе радиус уже не постоянная... подумайте... |
||
Вернуться к началу | ||
ferma-T |
|
|
trof писал(а): Вы почему то решили, что по боковой поверхности путь соответствует дуге эллипса Кого вы имеете ввиду, говоря "Вы"? В этой теме, по-моему только я один в своём месседже от 03 Nov 2022, 18:00 сказал, что кратчайший путь - это сечение плоскостью. И то, я был не уверен и вскоре вспомнил, что кратчайший путь - это прямая на развёртке поверхности конуса в плоскость (некоторые её называют геодезической линией). И потом мои окончательные "решения" были не про эллипс, а про геодезическую линию. И Буратино был того же мнения, и vvvv, а больше тут никто не решал. И результаты у всех более менее сошлись с высокой точностью. И ещё MurChik и wrobel в другой теме viewtopic.php?f=54&t=78515&st=0&sk=t&sd=a&start=10 сильно старались тоже по геодезической линии. Один только я тот раз ошибочно, но ненадолго, заикнулся об эллипсе. |
||
Вернуться к началу | ||
trof |
|
|
ferma-T
Почему вы считаете, что прямая на развёртке конуса, соответствует геодезической на поверхности конуса? Условие для касательной и для главной нормали будут выполняться для такой линии? |
||
Вернуться к началу | ||
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 | [ Сообщений: 37 ] |
Похожие темы | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение |
---|---|---|---|---|
Найти путь
в форуме Школьная физика |
5 |
728 |
05 окт 2014, 11:21 |
|
Найти путь
в форуме Механика |
15 |
899 |
18 сен 2015, 09:06 |
|
Найти путь | 10 |
540 |
03 ноя 2014, 08:31 |
|
На путь до поселка
в форуме Алгебра |
17 |
926 |
30 сен 2014, 13:33 |
|
Задачка (путь и скорость)
в форуме Алгебра |
12 |
740 |
29 авг 2018, 19:47 |
|
Минимальный путь в ориентированном графе | 0 |
269 |
24 окт 2019, 18:01 |
|
Решить задачу на пройденный путь
в форуме Алгебра |
29 |
518 |
25 фев 2020, 14:03 |
|
ищу путь к осознанию гармонии (математической))
в форуме Размышления по поводу и без |
2 |
317 |
12 фев 2017, 01:15 |
|
Найти путь пройденный точкой | 10 |
1146 |
03 ноя 2014, 14:18 |
|
Найти тормозной путь автомобиля
в форуме Механика |
10 |
208 |
19 авг 2023, 13:17 |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |