Математический форум Math Help Planet
Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике Теоретический раздел |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
новый онлайн-сервис число, сумма и дата прописью |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Страница 3 из 3 |
[ Сообщений: 27 ] | На страницу Пред. 1, 2, 3 |
|
Автор | Сообщение | |
---|---|---|
StepUp |
|
|
Sln345 писал(а): Чтобы начать вращаться, он должен качнуться больше чем на 180 градусов? Мне кажется, что я понял, в чем у вас проблема. Дело в том, что, как часто физики шутят, расчет для сферического коня в вакууме повторяется много раз и в разных видах. Данная задача не исключение. Предположим у нас есть подвес с шариком, он находится в поле земного тяготения и "СОПРОТИВЛЕНИЕ ВОЗДУХА ОТСУТСТВУЕТ". Тогда подвес, разгоняясь всего доли секунды, придаст подвешенному телу ускорение вверх и вперед. Далее, как физики, мы переходим в инерциальную систему отсчет, связанную с подвесом, ведь после толчка, его продолжают двигать с постоянной скоростью. Мы видим, как подвешенная масса начинает вращаться вокруг подвеса за счет полученного ускорения вверх. И ничего ей не мешает это делать. Воздух из задачи убран, хотя убран, так сказать, по умолчанию, если понимаете модель физического процесса, то сами его и уберете. И шарик у вас вращается в вакууме, чем не "сферический конь". Главное, чтобы нить выдержала. |
||
Вернуться к началу | ||
Sln345 |
|
|
StepUp
Если пренебречь силой сопротивления воздуха и силой трения, на подвес будут действовать две силы - сила тяжести (постоянно) и сила, с которой толкнули тележку (одномоментно). Но энергия, переданная при этом, сохраняется в системе и никуда не девается, т.к. отсутствует трение.Теперь нужно рассчитать амплитуду получившегося маятника, и если она будет больше 180 градусов, то будет вращение, если меньше - просто колебания. Формула слишком сложная https://wikimedia.org/api/rest_v1/media ... ba069aea25 где M(s)— арифметико-геометрическое среднее чисел 1 и s. Хотя нет, она не подходит... |
||
Вернуться к началу | ||
ferma-T |
|
|
Sln345 писал(а): Но энергия, переданная при этом, сохраняется ... Теперь нужно рассчитать амплитуду получившегося маятника, А откуда вы узнаете энергию "переданную"? Известно только, что подвес начался двигаться со скоростью v. Я выше уже предлагал решение через закон сохранения энергии, но то была энергия шарика в системе отсчёта, где подвес покоится, но это, строго говоря, не есть "переданная" энергия. |
||
Вернуться к началу | ||
Sln345 |
|
|
ferma-T писал(а): А откуда вы узнаете энергию "переданную"? Вот это меня и смущает. Скорости v можно достичь очень быстро, а можно разгоняться до нее потихоньку. В условии про это ничего не сказано. Сама по себе скорость движения подвеса относительна. Будет ли движение шарика одинаковым при быстром и медленном разгоне? |
||
Вернуться к началу | ||
ferma-T |
|
|
Sln345 писал(а): Будет ли движение шарика одинаковым при быстром и медленном разгоне? Не будет одинаковым, а будет разным. Ускорение влияет на угол нити, а это, в свою очередь, влияет на расклад приложенной силы. Но, вообще, что вы прицепились к ускорению? Ускорение в данной задаче не актуально. Подвес мгновенно начал двигаться вбок, с бесконечно большим ускорением на бесконечно малое время. А дальше уже двигался с постоянной скоростью. Суть не в ускорении здесь. |
||
Вернуться к началу | ||
Sln345 |
|
|
ferma-T писал(а): Ускорение влияет на угол нити, а это, в свою очередь, влияет на расклад приложенной силы. Но, вообще, что вы прицепились к ускорению? Ускорение в данной задаче не актуально. А разве не от угла нити, на который она первоначально качнется, зависит в итоге, будет шарик дальше качаться или крутиться? |
||
Вернуться к началу | ||
ferma-T |
|
|
Sln345 писал(а): А разве не от угла нити, на который она первоначально качнется, зависит в итоге Нет, не зависит. Когда подвес уже достиг своей скорости v, нить всё ещё была вертикальной. Это как по висящему шарику ударить молотком (или, лучше, кинуть в него такой же шарик), что шарик отскочит. Удар мгновенный, отскакивает мгновенно, нить ещё не отклонилась, а шарик уже получил скорость v. |
||
Вернуться к началу | ||
На страницу Пред. 1, 2, 3 | [ Сообщений: 27 ] |
Похожие темы | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение |
---|---|---|---|---|
Найти вероятность того, что этот шарик будет белой
в форуме Теория вероятностей |
1 |
173 |
26 дек 2020, 16:27 |
|
Объясните почему при перемещении значения меняется итог
в форуме Алгебра |
0 |
68 |
02 июн 2023, 15:47 |
|
Что будет выборкой в данном случае и почему | 7 |
314 |
03 авг 2020, 07:55 |
|
Напряженность и потенциал поля в точке подвеса шарика
в форуме Электричество и Магнетизм |
0 |
672 |
04 ноя 2014, 10:52 |
|
С каким ускорением начнёт двигаться первый груз?
в форуме Механика |
13 |
348 |
15 авг 2023, 19:24 |
|
Шарик в трубке | 12 |
209 |
19 ноя 2023, 19:24 |
|
Шарик в конусе | 13 |
283 |
24 окт 2023, 11:57 |
|
Работа силы F при перемещении вдоль линии L
в форуме Интегральное исчисление |
1 |
324 |
23 окт 2018, 16:51 |
|
Куда попадет шарик?
в форуме Теория вероятностей |
15 |
304 |
02 ноя 2022, 08:44 |
|
Сфера, шарик, магниты | 3 |
567 |
30 янв 2018, 12:54 |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |