Математический форум Math Help Planet
Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике Теоретический раздел |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
новый онлайн-сервис число, сумма и дата прописью |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
![]() ![]() |
Страница 1 из 2 |
[ Сообщений: 14 ] | На страницу 1, 2 След. |
|
Автор | Сообщение | |
---|---|---|
kat13 |
|
|
Здравствуйте. Имеется молекула циклической структуры (как бензольная) из двух видов атомов. Пусть всего атомов в молекуле [math]n[/math], атомов одного из видов - [math]k[/math]. Сколькими уникальными способами можно расположить эти последние в составе первой или, что то же самое, сколько вариантов изомеров существует? Если бы речь шла о задаче с [math]n[/math] различными атомами, то из них можно было бы составить [math](n-1)! \slash 2[/math] вариантов. Рассуждения были бы такие: для первого атома можно выбрать все [math]n[/math] мест молекуле, для второго - [math]n-1[/math] и тд. Всего - [math]n![/math]. Но часть из них являются идентичными, переходящими друг в друга простым поворотом, из-за чего уникальных в [math]n[/math] раз меньше, и ещё половина переходит друг в друга переворотом плоскости; в результате уникальных [math]n! \slash n \slash 2=(n-1)! \slash 2[/math]. А как рассуждать в той задаче, что выше? |
||
Вернуться к началу | ||
![]() |
Booker48 |
|
|
При условии, что во
kat13 писал(а): ещё половина переходит друг в друга переворотом плоскости; Т.е. хиральность не имеет значения, зеркальные молекулы считаются одинаковыми? |
||
Вернуться к началу | ||
![]() |
kat13 |
|
|
Booker48 писал(а): При условии, что во kat13 писал(а): ещё половина переходит друг в друга переворотом плоскости; Т.е. хиральность не имеет значения, зеркальные молекулы считаются одинаковыми? Верно. |
||
Вернуться к началу | ||
![]() |
Booker48 |
|
|
Вернуться к началу | ||
![]() |
||
За это сообщение пользователю Booker48 "Спасибо" сказали: kat13 |
||
![]() |
kat13 |
|
|
Благодаря продуктивной отсылке ответ был найден (см картинку).
![]() Здесь [math]n[/math] - число атомов одного вида, [math]k[/math] - число атомов второго вида, [math]d|(n,k)[/math] - множество общих делителей чисел [math]n[/math] и [math]k[/math], [math]φ(d)[/math] - функция Эйлера, [math]C_{a}^{b}[/math] - число сочетаний из [math]a[/math] по [math]b[/math], [math][a][/math] - целая часть числа [math]a[/math]. Для примера - из одного атома селена и трёх атомов серы может быть образована гипотетическая молекула, имеющая единственный вариант строения. Для соответствующих чисел атомов 3 и 5 - пять вариантов, для 2 и 6 - четыре. |
||
Вернуться к началу | ||
![]() |
ipgmvq |
|
|
А это задача про химию или про ожерелья? Мне кажется, для химии условий маловато.
![]() И представить себе эти циклические молекулы всего из двух типов атомов в изобилии мне лично сложно. Если ограничиться органикой, то там этими двумя типами будут углерод и водород и вся несимметрия будет обусловлена двойными связями и возможными искревлениями этого цикла за счет наличия и взаимного расположения этих двойных связей. |
||
Вернуться к началу | ||
![]() |
kat13 |
|
|
ipgmvq
Это задача про химию, которая сводится к задаче про ожерелья. https://vos.olimpiada.ru/upload/files/Arhive_tasks/2018-19/region/chem/tasks-chem-9-teor-reg-18-9.pdf https://vos.olimpiada.ru/upload/files/Arhive_tasks/2018-19/region/chem/ans-chem-9-teor-reg-18-9.pdf См. задачу 4 вопрос 4. Я не хотел решать задачу перебором, особенно в силу бэкграунда, что в таких задачах число вариантов может исчсляться факториалами (не конкретно тут, раз попросили перечислить/нарисовать все). Мне стало интересно общее математическое решение ситуации. Бензол не является примером для этой задачи, так как кольцо его состит из атомов только одного элемента. |
||
Вернуться к началу | ||
![]() |
ipgmvq |
|
|
kat13 писал(а): Бензол не является примером для этой задачи, так как кольцо его состит из атомов только одного элемента. Из двух: углерода и водорода. |
||
Вернуться к началу | ||
![]() |
kat13 |
|
|
ipgmvq
Неть). Атомы водорода не в кольце. Сбоку. Посмотрите задачку, о которой речь. |
||
Вернуться к началу | ||
![]() |
Booker48 |
|
|
С химией у меня очень плохо, прошу простить.
Как я понимаю, в исходной задаче речь о молекулах, состоящих из атомов элементов с одинаковой чётной валентностью. Или с нечётной, но тогда нужно будет как в бензольном кольце "вешать" на них "сбоку" атомы водорода (например). Возможно ли в природе (или в лаборатории) эти молекулы построить - так вопрос не стоит. А, кстати, возможно ли? ))) Хотя бы в теории? |
||
Вернуться к началу | ||
![]() |
![]() ![]() |
На страницу 1, 2 След. | [ Сообщений: 14 ] |
Похожие темы | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение |
---|---|---|---|---|
Автоморфизмы циклической группы
в форуме Линейная и Абстрактная алгебра |
3 |
368 |
28 дек 2017, 18:20 |
|
Нахождение в группе циклической подгруппы, но по + или *
в форуме Интегральное исчисление |
4 |
612 |
02 апр 2016, 00:15 |
|
Быстрое умножение циклической матрицы на вектор
в форуме Линейная и Абстрактная алгебра |
0 |
144 |
05 май 2019, 00:04 |
|
Алгебраические структуры | 1 |
372 |
01 фев 2018, 01:59 |
|
Алгебраические структуры | 0 |
283 |
01 фев 2018, 02:02 |
|
Алгебраические структуры | 1 |
330 |
01 фев 2018, 02:09 |
|
Алгебраические структуры | 2 |
405 |
01 фев 2018, 18:45 |
|
Алгебраические структуры | 8 |
233 |
04 апр 2022, 21:30 |
|
Алгебраические структуры | 3 |
338 |
01 фев 2018, 01:55 |
|
Алгебраические структуры | 8 |
156 |
28 ноя 2022, 18:24 |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |