Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Задача Кыргызстанской олимпиады - так есть ответ или нет?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2023, 14:34 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 мар 2023, 14:29
Сообщений: 3
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ребята - математики - всем привет. Собственно зарегистрировался на форуме - чтобы привлечь внимание к задаче, на которую (на мой взгляд) нет ответа.
https://www.youtube.com/watch?v=daVZuDKI0Q8
Вы можете почитать комментарии - и понять что ответ 512 неверен - комбинаций больше.
Возможно кто-то или методом перебора может создать программу - чтобы посчитать правильный ответ. Потому что логикой такое не решается.
Надеюсь хоть кто-то из математиков увидит эту задачу. Всем спасибо за любые комменты.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Задача Кыргызстанской олимпиады - так есть ответ или нет?
СообщениеДобавлено: 17 мар 2023, 01:07 
Не в сети
Профи
Зарегистрирован:
04 июн 2020, 01:04
Сообщений: 314
Cпасибо сказано: 31
Спасибо получено:
81 раз в 77 сообщениях
Очков репутации: 14

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Возьмем для наглядности более простой случай, где чисел всего 10 и мы берем комбинации по 5 из них.
Создадим матрицу смежности A [math]10 \times 10[/math], в которой единицы будут обозначать отсутствие делимости большего из двух чисел в паре на меньшее. И от неё возмем нижнуюю треугольную матрицу L.

[math]\begin{bmatrix} 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 \\ 0 & 1 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 1 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 \\ 0 & 1 & 1 & 1 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 0 & 1 & 1 & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 \\ 0 & 1 & 1 & 1 & 1 & 1 & 0 & 0 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 1 & 0 & 1 & 1 & 1 & 0 & 0 & 0 \\ 0 & 1 & 0 & 1 & 1 & 1 & 1 & 1 & 0 & 0 \\ 0 & 0 & 1 & 1 & 0 & 1 & 1 & 1 & 1 & 0 \end{bmatrix}[/math]

Пусть b будет горизонтальным вектором длиной 10, состоящим из единиц.
Тогда искомое значение будет равно:

[math]\sum\limits_{n \in \boldsymbol{b} \times \boldsymbol{L}} {n+1 \choose 5}[/math]

Для 10 и 5 получается 15.
Для размера выборки менее пяти (и для случая 50 и 25, как в задаче) нужно ещё подчистить дублирующиеся последовательности единиц в матрице L.

Расчет на Питоне ниже.
from math import comb
import numpy as np

набор_чисел = 10
размер_выборки = 5

числа = np.arange(1,набор_чисел+1).reshape((набор_чисел,1))

матрица_смежности_графа = np.tril(числа % числа.T).astype(bool).astype(int)

print(np.vectorize(comb)(матрица_смежности_графа.sum(axis=0)+1,размер_выборки).sum())

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Задача Кыргызстанской олимпиады - так есть ответ или нет?
СообщениеДобавлено: 17 мар 2023, 02:48 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
12 сен 2010, 12:46
Сообщений: 5405
Cпасибо сказано: 114
Спасибо получено:
936 раз в 884 сообщениях
Очков репутации: 74

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ipgmvq писал(а):
Для 10 и 5 получается 15.

Для 10 и 5 получится 4 варианта:
(4,5,6,7,9), (4,6,7,9,10), (5,6,7,8,9), (6,7,8,9,10)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Задача Кыргызстанской олимпиады - так есть ответ или нет?
СообщениеДобавлено: 17 мар 2023, 04:17 
Не в сети
Профи
Зарегистрирован:
04 июн 2020, 01:04
Сообщений: 314
Cпасибо сказано: 31
Спасибо получено:
81 раз в 77 сообщениях
Очков репутации: 14

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
MihailM писал(а):
Для 10 и 5 получится 4 варианта

Да, фигня у меня получилась. Нужно дорабатывать.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Задача Кыргызстанской олимпиады - так есть ответ или нет?
СообщениеДобавлено: 17 мар 2023, 14:33 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 мар 2023, 14:29
Сообщений: 3
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
там в ответе так и написали - что берём те 25 -
но почитай комменты - вариантов больше чем 512 - у меня вопрос - зачем вообще такой вопрос давать
ну вариантов точно больше чем 512

можно ли посчитать их или математическим способом
или программой перебора?

ребят - я буду рад каждому ответу
вы просто докажите что он неправильно стал считать варианты

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Задача Кыргызстанской олимпиады - так есть ответ или нет?
СообщениеДобавлено: 17 мар 2023, 14:38 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 мар 2023, 14:29
Сообщений: 3
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
млиииин как примерно в таких случаях рассчитываются вероятности?? то есть если уже нашли люди 2 способа
то есть уже 514
примерно сколько будет таких способов ещё? вопрос в том их 8 или их грубо говоря 128?
и КАК вы это всё считаете - я не приму - да я не судья - я бы хотел чтобы обсудили и высшие математики

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Задача Кыргызстанской олимпиады - так есть ответ или нет?
СообщениеДобавлено: 17 мар 2023, 21:39 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6181
Cпасибо сказано: 628
Спасибо получено:
493 раз в 462 сообщениях
Очков репутации: 43

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А шо если посчитать все двадцатьпятки в которых есть хотя бы пара чисел, среди которых одно является делителем другого , а потом вычесть их количество из общего количества возможных двадцатьпяток [math]C_{50}^{25}=50![/math]?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Задача Кыргызстанской олимпиады - так есть ответ или нет?
СообщениеДобавлено: 17 мар 2023, 22:06 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6181
Cпасибо сказано: 628
Спасибо получено:
493 раз в 462 сообщениях
Очков репутации: 43

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Грубо говоря выписать все возможные пары чисел в которых одно-делитель другого. У нас останется несколько незадействованных чисел типа 29,31,37,43,47....

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Задача Кыргызстанской олимпиады - так есть ответ или нет?
СообщениеДобавлено: 17 мар 2023, 23:33 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 4507
Cпасибо сказано: 295
Спасибо получено:
786 раз в 738 сообщениях
Очков репутации: 107

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko писал(а):
А шо если посчитать все двадцатьпятки в которых есть хотя бы пара чисел, среди которых одно является делителем другого , а потом вычесть их количество из общего количества возможных двадцатьпяток [math]C_{50}^{25}=50![/math]?

Примерно так чел на ролике и рассуждает.
Только [math]C_{50}^{25}=50![/math] - неверно, надо ещё поделить кое на что.
И сразу откинуть варианты, включающие 1 и/или 2, они не подходят.
Но что-то подсказывает, что порядок будет примерно такой, как подсчитано на видео. Плюс-минус немного.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Задача Кыргызстанской олимпиады - так есть ответ или нет?
СообщениеДобавлено: 18 мар 2023, 00:02 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6181
Cпасибо сказано: 628
Спасибо получено:
493 раз в 462 сообщениях
Очков репутации: 43

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну да на [math]25!^2[/math] поделить конечно. Видео не смотрел, только условие.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу 1, 2  След.  Страница 1 из 2 [ Сообщений: 17 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Задача по геометрии ответ есть

в форуме Геометрия

oksidi

6

626

15 янв 2015, 17:12

Задача по теории вероятности, ответ есть решения нет

в форуме Теория вероятностей

simply god

2

523

14 мар 2015, 11:33

Путь к решению дифф уравнения (ответ есть)

в форуме Дифференциальные и Интегральные уравнения

ilovespace

2

174

17 дек 2021, 18:53

Как правильно записать ответ с параметром и есть ли разница

в форуме Алгебра

alekscooper

4

325

16 июл 2018, 19:15

Определить ошибку в решении ( есть и ответ и иное решение)

в форуме Алгебра

Darpoom

6

236

26 сен 2020, 15:26

Задача с олимпиады

в форуме Задачи со школьных и студенческих олимпиад

kEzor

10

438

13 июл 2022, 18:21

Задача с олимпиады

в форуме Задачи со школьных и студенческих олимпиад

nail1990

2

726

29 сен 2014, 21:37

Задача с олимпиады

в форуме Задачи со школьных и студенческих олимпиад

kEzor

4

320

13 июл 2022, 18:20

Задача с олимпиады

в форуме Задачи со школьных и студенческих олимпиад

kEzor

3

217

13 июл 2022, 18:17

ЗАДАЧА С ОЛИМПИАДЫ

в форуме Задачи со школьных и студенческих олимпиад

ANDREY8484

1

723

24 май 2013, 18:46


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2022 MathHelpPlanet.com. All rights reserved