Математический форум Math Help Planet
Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике Теоретический раздел |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
новый онлайн-сервис число, сумма и дата прописью |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
![]() ![]() |
Страница 1 из 3 |
[ Сообщений: 25 ] | На страницу 1, 2, 3 След. |
|
Автор | Сообщение | ||
---|---|---|---|
Li6-D |
|
||
Вступление Предлагаемая задача – замаскированная версия задачи одного участника форума, которая мне показалась интересной и поучительной. Ремейк своего рода. Ссылку на автора и тему дам позднее, если кто не опередит. В теме приведены простенькие формулы для расчета, но их вывод не показан. Задача имеет школьное решение, при этом приветствуются любые ответы (с помощью матпакетов, чат-ботов с ИИ, с инверсией и т.д.). Задача На плоской равнине в поселках A, B и C живут три товарища, которые любят быстрые пешие прогулки. Расстояния между поселком A и поселками B и C равны 6 и 11 км соответственно. Пешеход из поселка A движется со скоростью 6,1 км/ч, из поселка B - 6 км/ч, из поселка C - 5,9 км/ч. Однажды товарищи договорились встретиться в месте M равнины таком, что при одновременном выходе из поселков, двигаясь по кратчайшему (прямолинейному) пути, они приходят в M также одновременно. Выяснилось, что на равнине есть только одно такое место. Попробуйте ответить на два вопроса: 1 Какое может быть расстояние между поселками B и C? 2 Как долго продлится прогулка? ▼ Возможно, помогут подсказки:
|
|||
Вернуться к началу | |||
![]() |
|||
За это сообщение пользователю Li6-D "Спасибо" сказали: ferma-T |
|||
![]() |
Rams |
|
||
|
|||
Вернуться к началу | |||
![]() |
|||
За это сообщение пользователю Rams "Спасибо" сказали: Li6-D |
|||
![]() |
ferma-T |
|
||
Не стал думать о задаче-прородителе этой задачи, а просто стал решать эту. Тут, действительно, довольно просто решается с двумя окружностями Аполлония. Решается полностью вручную, матпакеты не нужны, и проверяется Геогеброй.
К сожалению, числа в условии заданы очень неудобные для рисунка - плохо видно. Также непонятно, почему написано "есть только одно такое место", ведь имеется ввиду, что для "одного" места эти две окружности Аполлония должны касаться. А касаться он могут как внешне (рис.1), так и внутренне (рис.2), так что получается, что есть два решения (и ещё два симметричных этим двум по прямой АС). ▼ Рисунок 1
▼ Рисунок 2
Лиловая окружность Аполлония строится на синем отрезке АС, поделённом лиловой точкой в пропорции скоростей 6,1 и 5.9 (Рис. 3.). Бурая - на зелёном отрезке АВ, поделённом бурой точкой в пропорции скоростей 6,1 и 6. Радиусы окружностей вычисляются по известной формуле: R = AB∙k/(k^2 - 1) Из огромного серого треугольника AFG, у которого все три стороны, после вычисления радиусов окружностей Аполлония, стали известны, по теореме косинусов находим косинусы его углов α и ß. С помощью этих косинусов, опять по теореме косинусов, находим длины искомых отрезков BC = 16.6229 км и AX = 38.872 км. Искомое время t= AX/V_A = 38.872/6.1 = 6.37 часа. ▼ Рисунок 3
Для второго решения получилось: BC = 5.0164 км, АХ = 97.718 км и время t = 16.02 часа. При длинах 17 > BC > 16.6229 км окружности Аполония лежат порознь и не пересекаются. При длинах 16.6229 > BC > 5.0164 км окружности имеют две точки пересечения. При длинах 5.0164 > BC > 5 км лиловая окружность лежит полностью внутри бурой и они не пересекаются. Все формулы честно выведены и имеются. Писать в Латексе облом. -------------------------------- Раз автор полагает, что "есть только одно такое место", то надо было назвать "Место встречи изменить нельзя". |
|||
Вернуться к началу | |||
![]() |
|||
За это сообщение пользователю ferma-T "Спасибо" сказали: Li6-D |
|||
![]() |
revos |
|
||
Наверное я что-то не понял в этой задаче.
Как мне кажется, нашёл точку М, в которую товарищи придут одновременно и за МИНИМАЛЬНОЕ время T=0,9167 часа. Лежит на отрезке AC=11 км (AM= 5,592 км. МС=5,408 км), ВМ=5,500 км. При этом угол А= 56,55 угл.град., ВС=9,178 км. |
|||
Вернуться к началу | |||
![]() |
ferma-T |
|
||
revos писал(а): Наверное я что-то не понял в этой задаче. Как мне кажется, нашёл точку М, в которую товарищи придут одновременно и за МИНИМАЛЬНОЕ время T=0,9167 часа. Лежит на отрезке AC=11 км (AM= 5,592 км. МС=5,408 км), ВМ=5,500 км. При этом угол А= 56,55 угл.град., ВС=9,178 км. Наверное, вы, действительно, не правильно поняли условие. Эта ваша точка M будет не единственная. А там написано: "на равнине есть только одно такое место". При этом минимальность времени не требуется. То, что вы "нашли" - это когда моя бурая окружность Аполлония пересекала бы лиловую окружность Аполлония в той точке, где лиловая пересекает отрезок АС. И при этом эти окружности пересеклись бы еще в одной другой точке. А надо, чтобы больше нигде. |
|||
Вернуться к началу | |||
![]() |
revos |
|
|
ferma-T писал(а): Эта ваша точка M будет не единственная. В задаче кроме заданных численных величин есть две неопределённые , но взаимосвязанные. Время в пути [math]\mathsf{t}[/math] и углы , которые образует [math]\vec{ \mathsf{A} \mathsf{M} }[/math] со сторонами [math]\mathsf{A} \mathsf{B}[/math] и [math]\mathsf{A} \mathsf{C}[/math] (их сумма равна углу [math]\mathsf{A}[/math] ). Если задать [math]\mathsf{t}[/math], то положение точки [math]\mathsf{M}[/math] определяется однозначно. |
||
Вернуться к началу | ||
![]() |
ferma-T |
|
||
revos писал(а): Если задать t, то положение точки M определяется однозначно. Нет сомнения, что ваша точка М определена однозначно. Но, как я лично понимаю, фраза "на равнине есть только одно такое место" означает не то, что точка М может быть нарисована определённо, а то, что при таком расположении городов, какое получается при правильном решении, существует только одна такая точка М, в которую можно прийти одновременно. А при вашем решении, существует ещё вторая точка М2, в которую можно прийти одновременно (см. рисунок revos). ▼ Рисунок
Я всё-таки думаю, что Li6-D имел ввиду моё понимание, ибо зачем тогда он так старательно топил за окружность Аполлония? А ваше решение делается за одну минуту и без всяких там Аполлониев и Аполлинариев. И единственность решения (точки М) имелось ввиду, что имеет место касание окружностей Аполлония (вместо пересечения), а не расположение точки М на прямой АС, при котором нету зеркального отражения М от прямой АС. П.С. Мне всё-таки не понятна фраза Li6-D "Расстояния должны получаться рациональными, времена – иррациональными". Если скорости V и расстояния S рациональные, а t = S/V, то как на свете t может стать ИРРАЦИОНАЛЬНЫМ? |
|||
Вернуться к началу | |||
![]() |
revos |
|
||
В 1-ом приложенном файле записана система двух расчётных уравнений. во 2-ом её анализ с помощью MathCad.
Из графика зависимости [math]\angle \mathsf{A}[/math] от времени встречи [math]\mathsf{t}[/math] следует, что [math]\mathsf{t}[/math] может лежать в интервале [math]\mathsf{T} _{ \mathsf{m} \mathsf{i} \mathsf{n} }=0.916667 (hour) \leqslant \mathsf{t} \leqslant \mathsf{T} _{ \mathsf{m} \mathsf{a} \mathsf{x} }=55.000 (hour)[/math]. Если проводить горизонтальные прямые, соответствующие значениям [math]\angle \mathsf{A}[/math] , то для [math]\mathsf{A} \left( \mathsf{T} _{ \mathsf{m} \mathsf{i} \mathsf{n} } \right)=0.9873 (rad)=56.56^{\circ} \leqslant \mathsf{A} \left( \mathsf{t} \right) < \mathsf{A} \left( \mathsf{T} _{ \mathsf{o} } = 6.63688 (hour) \right) =2.699733 (rad)=154.68^{\circ}[/math] , они будут пересекать график в двух точках. Это означает, что для этих значений [math]\angle \mathsf{A}[/math] имеется два подходящих времени встречи, а , значит, и две точки встречи. Время [math]\mathsf{T} _{0}[/math] и значение [math]\mathsf{A} \left( \mathsf{T} _{0} \right)= \alpha 1\left( \mathsf{T} _{0} \right) + \alpha 2\left( \mathsf{T} _{0} \right)[/math] соответствует единственной точке встречи. Также имеется единственная точка, если [math]\mathsf{T} _{1}=50.206 (hour) \leqslant \mathsf{t} \leqslant \mathsf{T} _{ } \mathsf{m} \mathsf{a} \mathsf{x}[/math] при этом [math]0.407549 (rad)= 23.35^{\circ}\leqslant \mathsf{A} \left( \mathsf{t} \right) \leqslant 0.98728 \left( rad \right)= 56.56^{\circ}[/math] . |
|||
Вернуться к началу | |||
![]() |
revos |
|
|
|
||
Вернуться к началу | ||
![]() |
revos |
|
||
Вернуться к началу | |||
![]() |
|||
За это сообщение пользователю revos "Спасибо" сказали: Li6-D |
|||
![]() |
![]() ![]() |
На страницу 1, 2, 3 След. | [ Сообщений: 25 ] |
Похожие темы | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение |
---|---|---|---|---|
Вероятность встречи двух точек.
в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей |
3 |
285 |
04 мар 2017, 17:57 |
|
ГИА №22. Определить время встречи автобусов
в форуме Алгебра |
3 |
2634 |
10 апр 2014, 21:42 |
|
Скорость удаления точек друг от друга в момент встречи
в форуме Дифференциальное исчисление |
6 |
142 |
13 дек 2022, 11:16 |
|
Геометрическое место точек | 2 |
739 |
11 май 2014, 11:25 |
|
Геометрическое место точек | 7 |
769 |
06 ноя 2013, 19:18 |
|
Геометричесское место точек
в форуме Геометрия |
1 |
491 |
07 июн 2014, 02:02 |
|
Геометрическое место точек
в форуме Геометрия |
6 |
1001 |
27 сен 2018, 08:26 |
|
Геометрическое место точек
в форуме Геометрия |
1 |
308 |
28 сен 2018, 06:39 |
|
Геометрическое место точек | 2 |
530 |
19 фев 2017, 14:45 |
|
Геометрическое место точек | 3 |
228 |
24 ноя 2018, 10:16 |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |