Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Сколько пассажиров было в автобусе?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2022, 20:09 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Задача для поднятия настроения в воскресенье. Ютуб подсунул случайно задачу. Привожу её буквально в том виде, в каком я её увидел на рекламной ленте роликов при заходе в Ютуб. (Анонсировалось, что задача для первого класса, но взрослые её решить не могут, что заинтриговало).

"В автобусе ехало несколько пассажиров. После того, как на остановке вышли 15 человек и вошли 14 человек, в нём осталось 19 человек. Сколько пассажиров было в автобусе до остановки".

Попробуйте решить эту задачу в уме, не составляя уравнений.

После того, как я решил эту задачу, стал смотреть ролик: https://www.youtube.com/watch?v=-JLlq0dL-4g . Он меня несколько разочаровал. Там даётся не совсем тот ответ, что я получил. Но и задача решалась чуток другая.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько пассажиров было в автобусе?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2022, 20:42 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Опять Ютуб подсовывает всякую ерунду: https://www.youtube.com/shorts/ZcXABgQhEkM

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько пассажиров было в автобусе?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2022, 21:04 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
06 июн 2013, 16:17
Сообщений: 2590
Cпасибо сказано: 104
Спасибо получено:
746 раз в 701 сообщениях
Очков репутации: 158

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
searcher писал(а):
Там даётся не совсем тот ответ, что я получил. Но и задача решалась чуток другая.
Я понял задачу из сообщения 1 так, как говорилось в ролике, и мой ответ совпал с ответом из ролика.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько пассажиров было в автобусе?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2022, 21:14 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
10 дек 2013, 02:33
Сообщений: 3268
Cпасибо сказано: 263
Спасибо получено:
417 раз в 407 сообщениях
Очков репутации: 51

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
searcher писал(а):
Задача для поднятия настроения в воскресенье. Ютуб подсунул случайно задачу. Привожу её буквально в том виде, в каком я её увидел на рекламной ленте роликов при заходе в Ютуб. (Анонсировалось, что задача для первого класса, но взрослые её решить не могут, что заинтриговало).

"В автобусе ехало несколько пассажиров. После того, как на остановке вышли 15 человек и вошли 14 человек, в нём осталось 19 человек. Сколько пассажиров было в автобусе до остановки".

Попробуйте решить эту задачу в уме, не составляя уравнений.

После того, как я решил эту задачу, стал смотреть ролик: https://www.youtube.com/watch?v=-JLlq0dL-4g . Он меня несколько разочаровал. Там даётся не совсем тот ответ, что я получил. Но и задача решалась чуток другая.


x-15+14=19

x = 20

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько пассажиров было в автобусе?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2022, 22:53 
Не в сети
Мастер
Зарегистрирован:
08 июн 2022, 14:54
Сообщений: 299
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
38 раз в 38 сообщениях
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
searcher,
у авторов таких роликов это происходит постоянно. Подмена чаще всего делается специально для возникновения спора в комментах.
И тут если посмотреть заставку и описание текст один, а в ролике маленькое незаметное изменение.

Если решать в начальной постановке то нужно догадаться, что человек и пассажир это не тождественные понятия. Водитель это человек, но он не пассажир. И ещё, автобус подразумевает присутствие кондуктора, не всегда, но всё же... а кондуктор тоже не пассажир но человек.


Последний раз редактировалось trof 25 сен 2022, 23:00, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю trof "Спасибо" сказали:
searcher
 Заголовок сообщения: Re: Сколько пассажиров было в автобусе?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2022, 22:59 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
06 июн 2013, 16:17
Сообщений: 2590
Cпасибо сказано: 104
Спасибо получено:
746 раз в 701 сообщениях
Очков репутации: 158

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
trof писал(а):
Если решать в начальное постановке то нужно догадаться, что человек и пассажир это не тождественные понятия.
Почему нужно? Разве нельзя читать и решать эту задачу, считая понятия "пассажир" и "человек" тождественными?

Кто-нибудь может привести альтернативное понимание условия задачи, которое не соответствует решению из ролика?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько пассажиров было в автобусе?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2022, 23:13 
Не в сети
Мастер
Зарегистрирован:
08 июн 2022, 14:54
Сообщений: 299
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
38 раз в 38 сообщениях
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3D Homer писал(а):
Почему нужно? Разве нельзя читать и решать эту задачу, считая понятия "пассажир" и "человек" тождественными?

Кто-нибудь может привести альтернативное понимание условия задачи, которое не соответствует решению из ролика?

В ролике текст изменён. 19 человек заменено на 19 пассажиров. В новой формулировке задачи понятия человек и пассажир почти тождественны. Но даже в новой формулировке есть до чего докапаться... Вышло 15 человек, среди них мог быть водитель, вошло 14 человек они все стали пассажирами? или среди них оказался контролёр, контролёр не пассажир... да и водитель мог не вернуться...

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько пассажиров было в автобусе?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2022, 23:19 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
06 июн 2013, 16:17
Сообщений: 2590
Cпасибо сказано: 104
Спасибо получено:
746 раз в 701 сообщениях
Очков репутации: 158

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
То есть убедительных причин различать понятия "человек" и "пассажир" в контексте этой задачи нет, а учитывая то, что это задача для первого класса, такие изощренные тонкости маловероятны. Пока мне кажется, что фраза "Подмена чаще всего делается специально для возникновения спора в комментах" относится не к комментам под роликом, а к этой теме.


Последний раз редактировалось 3D Homer 25 сен 2022, 23:30, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько пассажиров было в автобусе?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2022, 23:29 
Не в сети
Мастер
Зарегистрирован:
08 июн 2022, 14:54
Сообщений: 299
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
38 раз в 38 сообщениях
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3D Homer писал(а):
То есть убедительных причин различать понятия "человек" и "пассажир" нет,

Пассажи́р — человек, который не является членом экипажа и который перевозится транспортным средством в соответствии с гласным или негласным договором перевозки.
Водитель и кондуктор это члены экипажа, работники, они не пассажиры.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько пассажиров было в автобусе?
СообщениеДобавлено: 26 сен 2022, 10:37 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
sergebsl писал(а):
x-15+14=19

x = 20

Если всё было бы так просто, я наверное бы тему не открывал.

Про кондуктора (у нас в городских маршрутах их нет) и контролёров (они достаточно редки) я не подумал. (В конце концов задача для первого класса и должна быть достаточно простой. С другой стороны задача не должна быть тривиальной, ибо зачем тогда Ютуб засорять). В моём ответе до остановки в автобусе было 20 человек. Из них 19 пассажиров (что спрашивалось) и один водитель.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему      Страница 1 из 1 [ Сообщений: 10 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Сколько шаров было в мешке?

в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей

madimager

2

339

02 окт 2017, 13:04

Задача про пассажиров в лифте

в форуме Теория вероятностей

smag-anna

12

4918

12 ноя 2015, 14:34

Задача про шесть пассажиров

в форуме Теория вероятностей

Adel2015

3

332

23 окт 2018, 20:51

К вопросу о задаче про 7 пассажиров и 10 этажей (3 + 2 +2)

в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей

alekscooper

0

1623

01 янв 2017, 15:26

СрЕднее количество пассажиров, перевозимых за сутки

в форуме Теория вероятностей

tanyhaftv

5

241

24 ноя 2018, 16:51

Девять Пассажиров наугад размещаются в трех вагонах

в форуме Теория вероятностей

Adel2015

1

676

01 ноя 2018, 17:49

Шесть пассажиров наугад садятся в два трамвайных вагона

в форуме Теория вероятностей

FrozenFrei

1

324

17 окт 2018, 11:31

Семь пассажиров случайным образом выбирают один из 9 вагонов

в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей

tanyhaftv

15

1509

27 апр 2019, 20:03

Шо это было?

в форуме Предложения, Замечания, Обратная связь

Booker48

2

372

16 фев 2023, 18:50

Как это было?

в форуме Палата №6

Trakovski

36

1562

29 июл 2014, 13:28


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved