Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Почему так?
СообщениеДобавлено: 31 май 2021, 01:45 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
23 апр 2021, 15:57
Сообщений: 17
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Полученная дробь будет рациональной по определению.


да заврался, я имею ввиду бесконечную десятичную дробь

4 / 3 = 1,33333333333

я правильно понимаю ее из натуральных числе умножением невозможно получить, а формируется она первоначально лишь при делении

идея в том что деление(полагаю оно стало использоваться из-за локаничности результата) это просто соотношение чего-то к чему-то и этим "соотношением" могло бы стать и умножение, но оно не дает таких возможностей.


а теперь посмотрим дальше возьмем любое число

и произведем с ним типовые мат операции

5+3 =7
5-3 =2
5*3=15

а теперь я все эти операции заменяю делением

5/0,71428571428 = 7
5/2,5 =2
5/(1/3) =15

понимаете что я хочу сказать?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Почему так?
СообщениеДобавлено: 31 май 2021, 01:49 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
23 апр 2021, 15:57
Сообщений: 17
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
В отсутствии определения понятия "базовая операция в математике" я бы ограничился утверждением, что множество чисел вида m/n
, где m
и n
— натуральные, есть множество всех положительных рациональных чисел, а множество чисел вида mn
, где m
и n
— натуральные, совпадает с самим множеством натуральных чисел.


как это вообще возможно????? где и кто об этом написал ?
дак можно или нет говорить о делении как о "первичной функции" предшествующей умножению?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Почему так?
СообщениеДобавлено: 31 май 2021, 04:36 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
06 июн 2013, 16:17
Сообщений: 2590
Cпасибо сказано: 104
Спасибо получено:
746 раз в 701 сообщениях
Очков репутации: 158

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
moneno писал(а):
понимаете что я хочу сказать?
Нет.
moneno писал(а):
как это вообще возможно????? где и кто об этом написал ?
Мое утверждение про множества чисел, получаемых делением и умножением, следует из определения этих операций.

moneno писал(а):
дак можно или нет говорить о делении как о "первичной функции" предшествующей умножению?
Умножение чисел, хотя бы одно из которых отлично от нуля, действительно можно выразить через деление: [math]xy=x\slash(1\slash y)=y\slash(1\slash x)[/math], а деление нельзя выразить через умножение. Но в высшей математике, во-первых, обычно рассматривается не деление, а взятие обратного, а [math]x\slash y[/math] определяется как [math]x\cdot(1\slash y)[/math]. А обратный к [math]x[/math] рассматривается как элемент [math]y[/math], такой что [math]xy=1[/math]. То есть сначала рассматривается умножение, а затем доказывается, что для некоторых элементов есть обратный. И получается функция, которая и возвращает этот обратный: в некотором смысле это свидетель утверждения о существовании.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Почему так?
СообщениеДобавлено: 31 май 2021, 09:33 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
23 апр 2021, 15:57
Сообщений: 17
Cпасибо сказано: 3
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3D Homer

1)
Цитата:
Умножение чисел, хотя бы одно из которых отлично от нуля, действительно можно выразить через деление: xy=x/(1/y)=y/(1/x)
, а деление нельзя выразить через умножение. Но в высшей математике, во-первых, обычно рассматривается не деление, а взятие обратного, а x/y
определяется как x⋅(1/y)
. А обратный к x
рассматривается как элемент y
, такой что xy=1
. То есть сначала рассматривается умножение, а затем доказывается, что для некоторых элементов есть обратный. И получается функция, которая и возвращает этот обратный: в некотором смысле это свидетель утверждения о существовании.


посоветуйте пожалуйста учебник, хочу разобраться

2) Последовательности можно использовать, как инструмент при расчетах, допустим для быстрого поиска степени или логарифма?


3)
для уточнения
Цитата:
В отсутствии определения понятия "базовая операция в математике" я бы ограничился утверждением, что множество чисел вида m/n
, где m
и n
— натуральные, есть множество всех положительных рациональных чисел, а множество чисел вида mn
, где m
и n
— натуральные, совпадает с самим множеством натуральных чисел

т.е. совпадает лишь с частью от множества всех положительных рациональных чисел?

4)
Бесконечная дробь 1,9999999999999999999999 в математике приравнивается к 2
это происходит из-за того , что деление нельзя выразить через умножение ?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1, 2, 3  Страница 3 из 3 [ Сообщений: 24 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Почему так

в форуме Интегральное исчисление

ifseveaoltaland

2

332

21 янв 2023, 21:58

Почему 8.3 ?

в форуме Алгебра

Randomik

10

511

04 июл 2018, 21:11

Почему так?

в форуме Размышления по поводу и без

venjar

35

1727

03 апр 2021, 22:36

Почему

в форуме Размышления по поводу и без

ifseveaoltaland

3

300

28 июн 2021, 15:14

Почему так?

в форуме Размышления по поводу и без

ivashenko

3

624

01 авг 2014, 22:29

Почему 2?

в форуме Алгебра

tanyhaftv

3

359

03 июл 2018, 15:28

Почему √1 = ± 1?

в форуме Алгебра

Webmex

23

603

29 мар 2019, 13:48

Почему так

в форуме Математическая статистика и Эконометрика

helga7077

2

364

18 янв 2016, 15:19

Почему так?

в форуме Алгебра

Xyx1

5

493

09 мар 2015, 18:37

Почему?

в форуме Палата №6

Ferma

82

2449

10 мар 2018, 09:57


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Talanov и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved