| Математический форум Math Help Planet http://mathhelpplanet.com/ |
|
| Найти "среднее" http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?f=10&t=64920 |
Страница 7 из 10 |
| Автор: | Talanov [ 27 апр 2019, 23:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Найти "среднее" |
3axap, задача ТС решена, на ваши ошибки указано, дальнейшую полемику с вами считаю здесь неуместной. |
|
| Автор: | 3axap [ 27 апр 2019, 23:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Найти "среднее" |
Talanov Вы уклоняетесь от простого вопроса, потому что он указывает, как раз, на Вашу ошибку, и Вы её не хотите признавать. Ну да я за Вас отвечу: 3axap писал(а): На остановке наблюдатель видит каждые 40 минут два одновременно останавливающихся троллейбуса. Как Вы будете определять средний интервал: а) одного троллейбуса, б) двух троллейбусов? Должно быть так: а) 40 мин, б) 40 мин. Если Вы будете решать вот этим Вашим способом: Talanov писал(а): Чтобы найти средний интервал после слияния маршрутов нужно за промежуток времени [math]N[/math] определить среднее количество пройденных автобусов. Оно равно [math]\frac{ N}{ 10 } + \frac{ N}{ 8 }[/math]. Тогда средний интервал равен [math]\frac{ N }{ \frac{ N}{ 10 } + \frac{ N}{ 8 } }=\frac{ 1 }{ \frac{ 1}{ 10 } + \frac{ 1}{ 8 } }=\frac{ 1}{\frac{18 }{ 80 } }=\frac{ 40 }{ 9 }[/math]. Следует обратить внимание на то, что результат не зависит от времени наблюдения [math]N[/math]. Получается так: б) Два троллейбуса в среднем в 40 минут, тогда по-Вашему: [math]\frac{ 1 }{ 40 }+\frac{ 1 }{ 40 }=\frac{ 1 }{ 20 }[/math], или 1 троллейбус в 20 минут, но это противоречит ответу а) и всякой логике. Вот у Вас в минуту каждые [math]\frac{ 1 }{ 40 }[/math] троллейбуса ошибка. Временную ось я Вам рисовал. Там 8 интервалов. Ещё раз: 8 интервалов, а не 9. |
|
| Автор: | 3axap [ 28 апр 2019, 00:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Найти "среднее" |
Я Вам ещё на 2 странице писал об этом: 3axap писал(а): Вот видите, получается 1 троллейбус в минуту. То же самое для 40 минут. А в Вашей сумме [math]\frac{ 1 }{ 40}[/math] прибавлена 2 раза, а нужно было прибавить только 1 раз, поэтому её нужно было просто вычесть, это то же самое, что и сложить две [math]\frac{ 1 }{ 40}[/math] , а затем поделить на два. Подумайте.
По факту Вы сложили: [math]\frac{ 4 }{ 40 } +\frac{ 5 }{ 40 }=\frac{ 9 }{ 40 }[/math], но на 40 минуте нужно было две сороковушки (т.е. по одной от каждого троллейбуса) привести к среднему: [math]\frac{ 3 }{ 40 } +\frac{ 4 }{ 40 } +\frac{ \frac{ 1 }{ 40 }+\frac{ 1 }{ 40 } }{ 2 }=\frac{ 1 }{ 5 }[/math] |
|
| Автор: | Talanov [ 28 апр 2019, 00:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Найти "среднее" |
Talanov писал(а): дальнейшую полемику с вами считаю здесь неуместной. и бессмысленной.
|
|
| Автор: | 3axap [ 28 апр 2019, 00:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Найти "среднее" |
Взаимно! |
|
| Автор: | 3axap [ 28 апр 2019, 00:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Найти "среднее" |
Talanov А это Вам на память, как Вы "правильно" решили задачу ТС:
|
|
| Автор: | Talanov [ 28 апр 2019, 00:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Найти "среднее" |
Здесь без модераторов, разбирающихся в элементарной математике и определения среднего значения не обойтись. |
|
| Автор: | mad_math [ 28 апр 2019, 02:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Найти "среднее" |
3axap А что вы понимаете под " Ходят в среднем каждые 10 мин."? |
|
| Автор: | searcher [ 28 апр 2019, 07:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Найти "среднее" |
Talanov писал(а): Здесь без модераторов, разбирающихся в элементарной математике и определения среднего значения не обойтись. Пытаюсь осмыслить фразу и не получается. Возник вопрос - кто должен определять среднее значение? Модератор? Или можно другим подключаться? А если я скажу, что заблуждаются все, мне поверят? Судя по сообщению Talanov в этой теме http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?f=30&t=65010 , он мне вряд ли поверит. Поэтому пишу пока чисто для mad_math . Допустим мы убрали из рассмотрения троллейбусы третьего номера и остались одни лишь "пятёрки", которые ходят каждые 8 минут (допустим равномерно). Тогда среднее время ожидания троллейбуса будет 4 минуты. Теперь добавляем "тройки", которые тоже ходят равномерно. Тогда ответ будет неоднозначен и зависит от того, насколько сдвинут интервал движения одного маршрута относительно другого, и всё зависит от правильной формулировки задачи. Естественная формулировка подразумевает усреднение по всем таким сдвигам. (У меня всё расписано на первой странице). Сколько будет в итоге - надо считать. Наверное меньше 3-х минут. |
|
| Автор: | atlakatl [ 28 апр 2019, 08:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Найти "среднее" |
Если подойти к задаче с практической точки зрения, то можно заметить, что 2 троллейбуса, пришедших одновременно, ничем не лучше одного: они оба пойдут полупустыми. Следует выпускать на линию оба маршрута со сдвигом в 1 минуту.Тогда интервал между троллейбусами будет от 1 до 8 минут. И решение Talanov в этом смысле правильное. |
|
| Страница 7 из 10 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|