Математический форум Math Help Planet
http://mathhelpplanet.com/

Найти "среднее"
http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?f=10&t=64920
Страница 7 из 10

Автор:  Talanov [ 27 апр 2019, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Найти "среднее"

3axap, задача ТС решена, на ваши ошибки указано, дальнейшую полемику с вами считаю здесь неуместной.

Автор:  3axap [ 27 апр 2019, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Найти "среднее"

Talanov
Вы уклоняетесь от простого вопроса, потому что он указывает, как раз, на Вашу ошибку, и Вы её не хотите признавать. Ну да я за Вас отвечу:
3axap писал(а):
На остановке наблюдатель видит каждые 40 минут два одновременно останавливающихся троллейбуса. Как Вы будете определять средний интервал: а) одного троллейбуса, б) двух троллейбусов?

Должно быть так: а) 40 мин, б) 40 мин.
Если Вы будете решать вот этим Вашим способом:
Talanov писал(а):
Чтобы найти средний интервал после слияния маршрутов нужно за промежуток времени [math]N[/math] определить среднее количество пройденных автобусов. Оно равно [math]\frac{ N}{ 10 } + \frac{ N}{ 8 }[/math]. Тогда средний интервал равен [math]\frac{ N }{ \frac{ N}{ 10 } + \frac{ N}{ 8 } }=\frac{ 1 }{ \frac{ 1}{ 10 } + \frac{ 1}{ 8 } }=\frac{ 1}{\frac{18 }{ 80 } }=\frac{ 40 }{ 9 }[/math]. Следует обратить внимание на то, что результат не зависит от времени наблюдения [math]N[/math].

Получается так:

б) Два троллейбуса в среднем в 40 минут, тогда по-Вашему: [math]\frac{ 1 }{ 40 }+\frac{ 1 }{ 40 }=\frac{ 1 }{ 20 }[/math], или 1 троллейбус в 20 минут, но это противоречит ответу а) и всякой логике. Вот у Вас в минуту каждые [math]\frac{ 1 }{ 40 }[/math] троллейбуса ошибка. Временную ось я Вам рисовал. Там 8 интервалов. Ещё раз: 8 интервалов, а не 9.

Автор:  3axap [ 28 апр 2019, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Найти "среднее"

Я Вам ещё на 2 странице писал об этом:
3axap писал(а):
Вот видите, получается 1 троллейбус в минуту. То же самое для 40 минут. А в Вашей сумме [math]\frac{ 1 }{ 40}[/math] прибавлена 2 раза, а нужно было прибавить только 1 раз, поэтому её нужно было просто вычесть, это то же самое, что и сложить две [math]\frac{ 1 }{ 40}[/math] , а затем поделить на два. Подумайте.
По факту Вы сложили:

[math]\frac{ 4 }{ 40 } +\frac{ 5 }{ 40 }=\frac{ 9 }{ 40 }[/math], но на 40 минуте нужно было две сороковушки (т.е. по одной от каждого троллейбуса) привести к среднему:

[math]\frac{ 3 }{ 40 } +\frac{ 4 }{ 40 } +\frac{ \frac{ 1 }{ 40 }+\frac{ 1 }{ 40 } }{ 2 }=\frac{ 1 }{ 5 }[/math]

Автор:  Talanov [ 28 апр 2019, 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Найти "среднее"

Talanov писал(а):
дальнейшую полемику с вами считаю здесь неуместной.
и бессмысленной.

Автор:  3axap [ 28 апр 2019, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Найти "среднее"

Взаимно!

Автор:  3axap [ 28 апр 2019, 00:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Найти "среднее"

Talanov
А это Вам на память, как Вы "правильно" решили задачу ТС:

Изображение

Автор:  Talanov [ 28 апр 2019, 00:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Найти "среднее"

Здесь без модераторов, разбирающихся в элементарной математике и определения среднего значения не обойтись.

Автор:  mad_math [ 28 апр 2019, 02:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Найти "среднее"

3axap
А что вы понимаете под " Ходят в среднем каждые 10 мин."?

Автор:  searcher [ 28 апр 2019, 07:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Найти "среднее"

Talanov писал(а):
Здесь без модераторов, разбирающихся в элементарной математике и определения среднего значения не обойтись.

Пытаюсь осмыслить фразу и не получается. Возник вопрос - кто должен определять среднее значение? Модератор? Или можно другим подключаться? А если я скажу, что заблуждаются все, мне поверят? Судя по сообщению Talanov в этой теме http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?f=30&t=65010 , он мне вряд ли поверит. Поэтому пишу пока чисто для mad_math . Допустим мы убрали из рассмотрения троллейбусы третьего номера и остались одни лишь "пятёрки", которые ходят каждые 8 минут (допустим равномерно). Тогда среднее время ожидания троллейбуса будет 4 минуты. Теперь добавляем "тройки", которые тоже ходят равномерно. Тогда ответ будет неоднозначен и зависит от того, насколько сдвинут интервал движения одного маршрута относительно другого, и всё зависит от правильной формулировки задачи. Естественная формулировка подразумевает усреднение по всем таким сдвигам. (У меня всё расписано на первой странице). Сколько будет в итоге - надо считать. Наверное меньше 3-х минут.

Автор:  atlakatl [ 28 апр 2019, 08:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Найти "среднее"

Если подойти к задаче с практической точки зрения, то можно заметить, что 2 троллейбуса, пришедших одновременно, ничем не лучше одного: они оба пойдут полупустыми.
Следует выпускать на линию оба маршрута со сдвигом в 1 минуту.Тогда интервал между троллейбусами будет от 1 до 8 минут. И решение Talanov в этом смысле правильное.

Страница 7 из 10 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/