Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Найти "среднее"
СообщениеДобавлено: 24 апр 2019, 21:30 
В сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 5693
Cпасибо сказано: 436
Спасибо получено:
1117 раз в 1032 сообщениях
Очков репутации: 137

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap
Я, признаться, не понял, разницы в вашем рассуждении про синхронно-поочерёдно. Вы не могли бы просто написать ответ к конкретной задаче? [math]n[/math] автобусных маршрутов, у каждого маршрута указано, что интервал движения пусть [math]m[/math] минут. Каков средний интервал ожидания?
Что скажет купечество комбинаторика?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Найти "среднее"
СообщениеДобавлено: 25 апр 2019, 19:49 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 7025
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 1093
Спасибо получено:
548 раз в 508 сообщениях
Очков репутации: 62

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Booker48
Задача №1.
На боковой поверхности вращающегося с постоянной частотой цилиндрического маховика перпендикулярно его основаниям закреплён плоский постоянный магнит. Под цилиндром в ряд установлены 7 герконов так, что при приближении к ним магнита все герконы синхронно замыкаются и зажигают соответствующие им 7 светодиодов. Полный оборот цилиндр делает за 2 секунды. Требуется найти среднюю периодичность зажигания: а) каждого из светодиодов в отдельности, б) всех 7 светодиодов.
Задача №2.
По окружности шкива установлены 7 постоянных магнитов на одинаковом расстоянии друг от друга. Под шкивом установлен геркон. Каждый раз, при приближении магнита к геркону, его контакты замыкают цепь, и зажигается светодиод. Полный оборот шкив совершает за 0.7 секунды. Требуется найти: а) среднюю периодичность зажигания светодиода, б) среднюю периодичность прохождения каждого из магнитов над герконом.

Ответ №1.
а) 2 секунды
б) 2 секунды

Ответ №2.
а) 0.1 секунды
ю) 0.7 секунды

Для примера с фиксированной общей периодичностью для всех объектов, разберём ответ №1 б).
Из ответа а) следует, что средняя периодичность вспышки каждого светодиода составляет 2 секунды. Ответ б) получаем сложением этих средних значений с последующим делением на их количество:

[math]\frac{ 2+2+2+2+2+2+2 }{ 7 } =2[/math]

Если просто сложить, не разделив, то получим неверный ответ.

Что делает г-н Talanov для двух объектов с фиксированной общей для обоих периодичностью [math]\frac{ 1 }{ 40 }[/math]? Просто складывает средние, не разделив на 2 (для случая с совпадающей периодичностью, т.е. не исключает его). С разной (не совпадающей) периодичностью сложение средних безошибочно проходит, но в момент простого сложения средних с общей фиксированной периодичностью без деления на их количество возникает ошибка. Вот и всё, на что я хотел обратить внимание. Проще - уж некуда.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Найти "среднее"
СообщениеДобавлено: 25 апр 2019, 20:10 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 7025
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 1093
Спасибо получено:
548 раз в 508 сообщениях
Очков репутации: 62

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Из рисунка с временной осью (который я ранее приводил) видно, что количество временных интервалов за 40 минут, равное 8 (а не 9), совпадает с моим ответом, а не с ответом Таланова, как раз, по этой причине ошибки.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Найти "среднее"
СообщениеДобавлено: 25 апр 2019, 21:06 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 15:16
Сообщений: 11718
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 798
Спасибо получено:
1994 раз в 1832 сообщениях
Очков репутации: 317

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap, вы не отвечаете на мои вопросы, подводящие вас к правильному ответу. Вот еще один и последний: Во сколько раз уменьшится средний интервал движения, если количество трамваев на линии увеличить вдвое?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Найти "среднее"
СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 11:53 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 7025
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 1093
Спасибо получено:
548 раз в 508 сообщениях
Очков репутации: 62

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Talanov
Вы его сначала правильно найдите, этот средний интервал движения... Поставьте более конкретное условие, и я для Вас отвечу, чтобы Вы поняли.
PS
А может на примере двух моих приведённых выше задач? Покажите, как будете считать, если для первой задачи увеличить количество герконов вдвое, и для второй задачи увеличить количество магнитов вдвое? Как изменится средний интервал?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Найти "среднее"
СообщениеДобавлено: 26 апр 2019, 12:06 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 7025
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 1093
Спасибо получено:
548 раз в 508 сообщениях
Очков репутации: 62

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Как по мне, так не столько важно, как изменится, сколько важно, как его правильно вычислить.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Найти "среднее"
СообщениеДобавлено: 27 апр 2019, 08:27 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 15:16
Сообщений: 11718
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 798
Спасибо получено:
1994 раз в 1832 сообщениях
Очков репутации: 317

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
jsrules писал(а):
А мне бы хотелось решение "математическое", "по-научному" .

Чтобы найти средний интервал после слияния маршрутов нужно за промежуток времени [math]N[/math] определить среднее количество пройденных автобусов. Оно равно [math]\frac{ N}{ 10 } + \frac{ N}{ 8 }[/math]. Тогда средний интервал равен [math]\frac{ N }{ \frac{ N}{ 10 } + \frac{ N}{ 8 } }=\frac{ 1 }{ \frac{ 1}{ 10 } + \frac{ 1}{ 8 } }=\frac{ 1}{\frac{18 }{ 80 } }=\frac{ 40 }{ 9 }[/math]. Следует обратить внимание на то, что результат не зависит от времени наблюдения [math]N[/math].

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Найти "среднее"
СообщениеДобавлено: 27 апр 2019, 13:17 
Не в сети
Гений
Зарегистрирован:
02 июн 2018, 08:50
Сообщений: 659
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
105 раз в 103 сообщениях
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
jsrules писал(а):

вопрос: через сколько минут в среднем будет приходить на остановку или "тройка" или "пятерка" ?


Всю тему не читал, только выборочно некоторые моменты, поэтому суть спора до конца не уловил.

По моему здесь просто нужно придти к общему знаменателю, что означает "или" при их одновременном прибытии. Просто условия задачи не определены окончательно. На мой взгляд в такой момент нужно брать 2 события, но считать, что время между ними, в данном случае равно нулю. Но с другой стороны можно учесть отсутствие абсолютной точности движения по расписанию, как это часто бывает с общественным транспортом.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Найти "среднее"
СообщениеДобавлено: 27 апр 2019, 13:40 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 15:16
Сообщений: 11718
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 798
Спасибо получено:
1994 раз в 1832 сообщениях
Очков репутации: 317

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Emphatic18 писал(а):
По моему здесь просто нужно придти к общему знаменателю, что означает "или" при их одновременном прибытии.

Пусть за 40 минут наблюдения на остановку приедут одновременно все 9 трамваев одновременно. Тогда средний интервал движения равен [math]\frac{ 40+0\cdot 9 }{ 9 } = \frac{ 40 }{ 9 }[/math].

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Найти "среднее"
СообщениеДобавлено: 27 апр 2019, 23:20 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 7025
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 1093
Спасибо получено:
548 раз в 508 сообщениях
Очков репутации: 62

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Talanov
На остановке наблюдатель видит каждые 40 минут два одновременно останавливающихся троллейбуса. Как Вы будете определять средний интервал: а) одного троллейбуса, б) двух троллейбусов?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.    На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.  Страница 6 из 10 [ Сообщений: 92 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Среднее значение, дисперсия, среднее квадратичное отклонение

в форуме Математическая статистика и Эконометрика

seldon

5

628

12 апр 2017, 21:50

Как найти среднее сопротивление?

в форуме Математическая статистика и Эконометрика

matema+tika

84

1288

27 май 2022, 22:55

Найти среднее гармоническое

в форуме Информатика и Компьютерные науки

Class

0

468

11 июл 2018, 14:00

Найти среднее значение функции

в форуме Интегральное исчисление

Viktotovich

1

232

22 июн 2023, 08:51

(7) Найти среднее отклонение случайного процесса

в форуме Теория вероятностей

SKOVORODA

1

220

17 янв 2021, 16:41

Найти среднее значение размера емкости

в форуме Математическая статистика и Эконометрика

matema+tika

14

453

19 май 2022, 19:58

Найти среднее арифметическое трех чисел.

в форуме Алгебра

sibiryk

10

1305

30 июн 2016, 11:25

Найти среднее значение функции на заданном отрезке

в форуме Интегральное исчисление

kittycat_13

3

1196

25 май 2015, 23:38

Найти предел средних значений (Чезаровское среднее)

в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей

Statistic

0

405

16 июн 2017, 20:29

Найти среднее число вышедших из строя элементов

в форуме Теория вероятностей

Holiday

1

459

22 сен 2015, 16:46


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2024 MathHelpPlanet.com. All rights reserved