Математический форум Math Help Planet
Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике Теоретический раздел |
| Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
новый онлайн-сервис число, сумма и дата прописью |
|
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
|
Страница 8 из 10 |
[ Сообщений: 92 ] | На страницу Пред. 1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10 След. |
|
| Автор | Сообщение | |
|---|---|---|
| searcher |
|
|
|
atlakatl писал(а): Если подойти к задаче с практической точки зрения, то можно заметить, что 2 троллейбуса, пришедших одновременно, ничем не лучше одного: они оба пойдут полупустыми. А если два троллейбуса придут не одновременно? Они тоже пойдут полупустыми или уже заполненными? ![]() P.S. Суммарная заполненность троллейбусов зависит сугубо от того, сколько пассажиров подойдёт на остановку, а не от того, одновременно придут троллейбусы или с интервалом. Тем более, у нас троллейбусы разных номеров. |
||
| Вернуться к началу | ||
| Talanov |
|
|
|
3axap писал(а): Эта очень простая задача для комбинаторики. Чесслово, я не понимаю, почему она вызвала такие сложности... Да, действительно задача очень простая (комбинаторика естественно здесь ни при чём), а наговорили аж на 8 страниц. |
||
| Вернуться к началу | ||
| searcher |
|
|
|
searcher писал(а): Тогда среднее время ожидания троллейбуса будет 4 минуты. Стоп. А я вообще не ту задачу решал. Я считал, сколько времени будет длится ожидание троллейбуса пассажиром. В то время как спрашивается, через сколько в среднем будут приходить троллейбусы. Извиняюсь. |
||
| Вернуться к началу | ||
| atlakatl |
|
|
|
searcher писал(а): Суммарная заполненность троллейбусов зависит сугубо от того Второй раз говорю о вашей... избирательности в критике. Захар вы ни разу не упрекнули в его неучёте одного троллейбуса при одновременном их приходе к остановке. Ну и вы бессознательно проигнорировали мой тезис про разрыв графика в минуту. За минуту, как раз, наберётся достаточное количество. Это не бесконечно малый разрыв - о котором я не говорил, но который вы критикуете. |
||
| Вернуться к началу | ||
| searcher |
|
|
|
jsrules писал(а): вопрос: через сколько минут в среднем будет приходить на остановку или "тройка" или "пятерка" ? Вот усреднять можно по троллейбусам и по времени. 1) Усреднение по троллейбусам. Пассажир приходит на остановку в момент ухода очередного троллейбуса. Сколько в среднем он будет ждать следующего троллейбуса? 2) Усреднение по времени. Пассажир приходит на остановку в случайный момент времени. Сколько в среднем проходит времени между троллейбусом, который недавно ушёл и тем, который вскоре придёт? Это существенно разные задачи. Я решал вторую. Причём в постановке, когда следует вычислить только среднее время ожидания следующего троллейбуса. По этому вопрос у открыл тему http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?f=54&t=65015 Ещё раз приношу извинения за свои ошибочные посты в этой теме. |
||
| Вернуться к началу | ||
| 3axap |
|
|
|
mad_math писал(а): 3axap А что вы понимаете под " Ходят в среднем каждые 10 мин."? Ещё раз напомню основной вопрос в задаче: Цитата: через сколько минут в среднем будет приходить на остановку или "тройка" или "пятерка" ? Я вопрос понимаю так, что наблюдатель постоянно находится на остановке, никуда не уходит и не приходит ни раньше, ни позже. Так вот, неподвижный наблюдатель регистрирует, как часто в среднем на остановке возникает событие прибытия транспорта. Если троллейбус ходит с постоянной периодичностью 10 минут, то и наблюдатель наблюдает средний интервал появления транспорта ровно 10 минут. Если периодичность меняется - тут нужно вычислять, но у нас два транспорта с постоянной периодичностью, причём одна точка событий совпадает, то есть, является общей для обоих маршрутов. Вот о ней и речь. ЗЫ А вообще, если считать среднее, как это делает Talanov, то не удивительно, что пенсии у нас в стране потом одинаковые для стажа 10 и 40 лет, средняя заработная плата оказывается высокой, температура по больнице вроде бы тоже ничего, ну и другие прелести. Считайте, считайте... |
||
| Вернуться к началу | ||
| mad_math |
|
|
|
3axap писал(а): Если троллейбус ходит с постоянной периодичностью 10 минут, то и наблюдатель наблюдает средний интервал появления транспорта ровно 10 минут. А в задаче указано, что троллейбус ходит с постоянной периодичностью в 10 мин.?3axap писал(а): но у нас два транспорта с постоянной периодичностью Нет. У нас два транспорта со случайной периодичностью, для которой нашли среднее значение. |
||
| Вернуться к началу | ||
| Talanov |
|
|
|
3axap писал(а): А вообще, если считать среднее, как это делает Talanov, то не удивительно, что пенсии у нас в стране потом одинаковые для стажа 10 и 40 лет, средняя заработная плата оказывается высокой, температура по больнице вроде бы тоже ничего, ну и другие прелести. Считайте, считайте... Как говорится с больной головы на здоровую. Классический троллинг, 3axap среднее значение не умеет считать, а виноват во всех смертных грехах у него Talanov. Кстати сказать, средняя температура по больнице будет тоже ничего если включить морг. Не понимаю о чём спор, если существует метод проверки правильности решения подстановкой ответа в уравнение? За 40 мин из депо трамваев № 3 вышло 5 трамваев, а № 5 - 4, итого 9. Захар стоит на остановке слияния маршрутов и насчитывает [math]\frac{40}{ \frac{ 40 }{ 8 }} = 8[/math] трамваев, а Talanov [math]\frac{40}{ \frac{ 40 }{ 9 }} = 9[/math] трамваев. Захар, верните один трамвай на место, то есть найдите правильно среднее значение интервала движения. |
||
| Вернуться к началу | ||
| 3axap |
|
|
|
mad_math писал(а): 3axap писал(а): Если троллейбус ходит с постоянной периодичностью 10 минут, то и наблюдатель наблюдает средний интервал появления транспорта ровно 10 минут. А в задаче указано, что троллейбус ходит с постоянной периодичностью в 10 мин.?3axap писал(а): но у нас два транспорта с постоянной периодичностью Нет. У нас два транспорта со случайной периодичностью, для которой нашли среднее значение.Давайте разберёмся. По-моему, в условии отнюдь не двусмысленно поясяняется, что периодичность постоянная для обоих маршрутов, и на это указывает слово "каждые": jsrules писал(а): В моем родном городе есть улицы Главная и Проспект. По Главной ходят троллейбусы-"тройки". Ходят в среднем каждые 10 мин. По Проспекту ходят троллейбусы-"пятерки". Ходят в среднем каждые 8 мин. В одной точке Главная и Проспект сливаются и "тройки" с "пятерками" идут уже вместе. вопрос: через сколько минут в среднем будет приходить на остановку или "тройка" или "пятерка" ? Если периодичность была бы случайной, то слово "каждые" было бы неуместным, троллейбусы не прибывали бы каждые 10 и 8 минут соответственно. И вообще, график следования (и связанный с ним расчётный средний интервал) не случайно составляется. "В среднем каждые n минут" подразумевает собой постоянную периодичность n, которая и будет также средней. Последний раз редактировалось 3axap 29 апр 2019, 15:03, всего редактировалось 2 раз(а). |
||
| Вернуться к началу | ||
| 3axap |
|
|
|
Talanov
Для наблюдателя два прибывших в одно время маршрута - это регистрация одного единовременного события. PS Не нужно считать ни трамваев, ни ворон... нужно просто посчитать средний интервал между событиями по факту прибывшего на остановку транспорта, вне зависимости от номера маршрута (т.е. считаем равноценными) Средний интервал из восьми возможных временных интервалов, изображённых мною на временной оси. |
||
| Вернуться к началу | ||
|
На страницу Пред. 1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10 След. | [ Сообщений: 92 ] |
| Похожие темы | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение |
|---|---|---|---|---|
| Среднее значение, дисперсия, среднее квадратичное отклонение | 5 |
628 |
12 апр 2017, 21:50 |
|
| Как найти среднее сопротивление? | 84 |
1288 |
27 май 2022, 22:55 |
|
|
Найти среднее гармоническое
в форуме Информатика и Компьютерные науки |
0 |
468 |
11 июл 2018, 14:00 |
|
|
Найти среднее значение функции
в форуме Интегральное исчисление |
1 |
232 |
22 июн 2023, 08:51 |
|
|
(7) Найти среднее отклонение случайного процесса
в форуме Теория вероятностей |
1 |
220 |
17 янв 2021, 16:41 |
|
| Найти среднее значение размера емкости | 14 |
453 |
19 май 2022, 19:58 |
|
|
Найти среднее арифметическое трех чисел.
в форуме Алгебра |
10 |
1305 |
30 июн 2016, 11:25 |
|
|
Найти среднее значение функции на заданном отрезке
в форуме Интегральное исчисление |
3 |
1196 |
25 май 2015, 23:38 |
|
|
Найти предел средних значений (Чезаровское среднее)
в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей |
0 |
405 |
16 июн 2017, 20:29 |
|
|
Найти среднее число вышедших из строя элементов
в форуме Теория вероятностей |
1 |
459 |
22 сен 2015, 16:46 |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
| Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |