Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Необычная задача на проценты
СообщениеДобавлено: 23 авг 2013, 18:14 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
23 авг 2013, 18:06
Сообщений: 13
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Бюджет организации 3000$
В организации 3 отдела с равным количеством рабочих. Всего рабочих 15 и эта цифра не меняется.
1) 5 рабочих (3 категория)
2) 5 рабочих (2 категория)
3) 5 рабочих (1 категория)
На каждый отдел, при условии равенства мест во всех отделах, выделяется, соответственно, 17%, 33%,50% из бюджета (весь бюджет).
Из первого отдела повысили 2 рабочих на одну категорию, и ещё одного сразу на две:
1) 2 рабочих (3 категория)
2) 8 рабочих (2 категория)
3) 7 рабочих (1 категория)
Как пересчитать проценты так, чтобы сохранилась и зависимость цен между отделами и чтобы не повышать бюджет?
Я пробовал стандартными логическими методами, и ответ вроде логичный получался, но в сумме потом выходило больше 100%, чего быть не может.. Помогите пожалуйста, только с решением, так как мне надо будет решать подобные задачи.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Необычная задача на проценты
СообщениеДобавлено: 23 авг 2013, 19:38 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 авг 2013, 02:47
Сообщений: 43
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено:
10 раз в 10 сообщениях
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изложите "логический" метод.

Я бы оставил все как есть. Это что-то нарушит?

Тут, имхо, фишка в том, что условия неоднозначные.
Что такое "зависимость цен"? Как хочешь - так и понимай.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Необычная задача на проценты
СообщениеДобавлено: 23 авг 2013, 19:55 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
23 авг 2013, 18:06
Сообщений: 13
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну, вот эти проценты (17, 34, 50) показывают на сколько одна категория ценней другой. Но при условии если в них одинаковое число рабочих. Согласитесь, если в первом отделе останется 1 рабочий, а другие уже будут в высокопоставленных должностях, глупо ему отдавать 17% от всего бюджета, т.к. он всего 1, а остальных уже много - он будет получать больше, чем кто-то из более высокой должности, но с большим числом работников. Но и пересчитать его надо так, чтобы и казну не менять и чтобы это преосходство более высоких категорий не менять. Чисто интуитивно ответом будет что-то типа 3%, 50%, 47%. Т.е. за счет того, что во втором отделе больше людей, не смотря на меньшую их ценность, туда и денег больше.
Вот как я это решал, точней пытался:
[1] 5 человек = 17%
т.е. 1 человек 1 отдела получил бы 17/5= 3.4%
Аналогично пересчитывал оставшиеся - 6.6%, 10%
А затем пересчитал проценты учитывая новое расположение рабочих:
3.4*2+6,6*8+10*7
Но понятное дело, получается больше чем 100%. Нужно как-то снизить проценты на все зарплаты, но чтобы сохранилось такое же преосходство 3й категории над 2, 2й над 1й и т.д. Ну, т.е. чтобы деньги распределялись справедливо с точки зрения должности.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Необычная задача на проценты
СообщениеДобавлено: 23 авг 2013, 20:21 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 авг 2013, 02:47
Сообщений: 43
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено:
10 раз в 10 сообщениях
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В математике ничего "глупого" в подобном смысле не бывает. Здесь надо просто четко понять, чего Вы хотите.
Если не знаете, тогда возникает обычная ситуация. "Приглашенный" математик пишет решение - а ему говорят "Оно не правильное, я не этого хотел". А если цель понятна, то и решение становится обычно очевидным.

SergeiB писал(а):
Нужно как-то снизить проценты на все зарплаты, но чтобы сохранилось такое же преосходство 3й категории над 2, 2й над 1й и т.д. Ну, т.е. чтобы деньги распределялись справедливо с точки зрения должности.

Я правильно понимаю, что Вы хотите сохранить соотношение между персональными зарплатами работников каждой категории? Т.е. сохранить пропорцию. 17:33:50? Т.е. третья категория имеет 17 долей на каждого, вторая - 33, третья - 50?

Ну тогда посчитайте сколько таких долей в зарплате - в нашем случае - [math]2 \times 17 + 8 \times 33 + 7 \times 50 = 648[/math]
Дальше - очевидно. Одна доля это 1/648 = 0,1543%
На первую группу приходится 34 таких доли - 5,2469%, на вторую - 40,7407% на третью - 54,0123%
Ну или округленно - 5 41 и 54 соответвенно.

При этом, однако, кое-кто явно пострадает в зарплате. :ROFL:

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Необычная задача на проценты
СообщениеДобавлено: 23 авг 2013, 20:29 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
23 авг 2013, 18:06
Сообщений: 13
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ух ты) спасибо) да, это то что надо))) ну, пример этот вымышленный, у меня будет формулой) Ещё раз спасибо :Yahoo!:

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Необычная задача на проценты
СообщениеДобавлено: 23 авг 2013, 20:34 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 авг 2013, 02:47
Сообщений: 43
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено:
10 раз в 10 сообщениях
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вы лучше подумайте, как будете объяснять всем пострадавшим (ну из первой, скажем категории), почему они стали получать меньше. ;)
А то они Вас за эту формулу будут любить крепко и долго.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Необычная задача на проценты
СообщениеДобавлено: 23 авг 2013, 21:00 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
23 авг 2013, 18:06
Сообщений: 13
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ммм... а не подскажите можно ли исправить ситуацию, но не с 17, 33, 50%, а как то делить проценты так, чтобы каждая следующая категория была ценней прерыдущей ровно на столько же, сколько предыдущая категория "неценней" этой.
Т.е. 2ая категория на столько лучше 3й, на сколько хуже 1й.
И подскажите, если можете, как делить на эти проценты с этим условием (категория N ценней категории N+1 на столько же, сколько категория N-1 ценней N) если число категорий будет меняться? ПОнимаю, запутанно, но например, было бы 4 категории, получилось бы что-то типа 10, 20, 30, 40 %. Ну, это конечно от балды цифры. Надо бы условие сохранить... Но не знаю что придумать. Тогда бы и ваш вариант решения подошёл бы без ошибок.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Необычная задача на проценты
СообщениеДобавлено: 23 авг 2013, 21:12 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 авг 2013, 02:47
Сообщений: 43
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено:
10 раз в 10 сообщениях
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
SergeiB писал(а):
ммм... а не подскажите можно ли исправить ситуацию, .

Опять же: смотря чего хотите.
По большому счету, чтобы и волки были сыты и овцы целы - не получится.
"Бюджет" надо поднимать хотя бы пропорционально росту средней квалификации работников подразделения.
Но это уже не на математическом форуме обсуждать.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Необычная задача на проценты
СообщениеДобавлено: 23 авг 2013, 21:20 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
23 авг 2013, 18:06
Сообщений: 13
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ну.. это я понял из-за чего
А хочу теперь просто научиться делить 100% на N так, чтобы каждое N было на столько лучше N(i-1) на сколько оно хуже Ni+1. Т.е. тут будет даже "во сколько-то" раз лучше или хуже. Ну, процентах. Чтобы делить бюджет на всех поровну но с учетом должности, которая лучше предыдушей ровно на столько, на сколько хуже следующей.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю SergeiB "Спасибо" сказали:
behemothus
 Заголовок сообщения: Re: Необычная задача на проценты
СообщениеДобавлено: 24 авг 2013, 13:44 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 авг 2013, 02:47
Сообщений: 43
Cпасибо сказано: 10
Спасибо получено:
10 раз в 10 сообщениях
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Честно говоря, до сих пор не совсем понимаю. Даже на "свежую голову".
У вас проблема с обобщением данного решения на неограниченное число групп? Или хотите как-то дополнить условие?

То, что Вы написали, - это вообще что-то далекое от исходной задачи.

Если хотите, чтобы второй получал, к примеру, 120% от первого, а третий - 120% от второго, то и назначьте им эти зарплаты. В абсолютном выражении или в долях от общего "бюджета".
.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу 1, 2, 3  След.  Страница 1 из 3 [ Сообщений: 24 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Несколько необычная задача про шары и урну

в форуме Теория вероятностей

delmel

1

273

24 сен 2015, 12:01

Необычная система уравнений

в форуме Объявления участников Форума

Nataly-Mak

29

2238

27 сен 2015, 12:12

Задача на проценты, 7-ой кл

в форуме Алгебра

Pavel_Kotoff

2

474

17 мар 2019, 21:54

Задача на проценты

в форуме Алгебра

Ramazan

6

719

14 апр 2016, 15:09

Задача на проценты

в форуме Алгебра

snabroo

4

209

03 апр 2020, 16:22

Задача на проценты

в форуме Алгебра

Nikita_99

1

436

22 мар 2016, 12:17

Задача на проценты

в форуме Экономика и Финансы

maxovix

10

814

20 июл 2015, 20:30

Задача на проценты.

в форуме Алгебра

KahovkA

1

350

27 авг 2015, 07:53

Задача на проценты

в форуме Исследование операций и Задачи оптимизации

trevil

15

654

25 окт 2023, 18:23

Задача на проценты школьная

в форуме Алгебра

simba

3

487

08 сен 2015, 21:55


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2024 MathHelpPlanet.com. All rights reserved