Дискуссионный математический форумМатематический форум

Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пространство Минковского
СообщениеДобавлено: 05 янв 2017, 22:30 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 16:08
Сообщений: 2195
Cпасибо сказано: 17
Спасибо получено:
323 раз в 308 сообщениях
Очков репутации: 116

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Snegovik777 писал(а):
а вот причём здесь скорость света вообще, вот этого я никак понять не могу, мы же про любой объект вроде говорим!

Извините, что вмешиваюсь. Я в всё же не физик. А какая скорость имеет отношение к абсолютно любому объекту в природе? А в том месте в формуле нужна именно скорость, чтобы связать вместе расстояние и время в одни единицы измерения.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пространство Минковского
СообщениеДобавлено: 05 янв 2017, 22:35 
Не в сети
Оракул
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
24 ноя 2016, 22:32
Сообщений: 779
Откуда: Махачкала
Cпасибо сказано: 42
Спасибо получено:
118 раз в 112 сообщениях
Очков репутации: 19

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Snegovik777
Вам знакома формула [math]s=v \cdot t[/math]?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пространство Минковского
СообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 03:04 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
05 янв 2017, 04:11
Сообщений: 16
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
searcher писал(а):
Snegovik777 писал(а):
а вот причём здесь скорость света вообще, вот этого я никак понять не могу, мы же про любой объект вроде говорим!

Извините, что вмешиваюсь. Я в всё же не физик. А какая скорость имеет отношение к абсолютно любому объекту в природе? А в том месте в формуле нужна именно скорость, чтобы связать вместе расстояние и время в одни единицы измерения.

Вопрос в том, почему там не v, а какая то c, если у нас, к примеру, объект скорее всего движется с "сильно досветовой" скоростью? Какое отношение имеет скорость света, к автомобилу движущемуся со скоростью 40 км/ч или к человеку - 6 км/ч?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пространство Минковского
СообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 03:05 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
05 янв 2017, 04:11
Сообщений: 16
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Student Studentovich писал(а):
Snegovik777
Вам знакома формула [math]s=v \cdot t[/math]?

конечно, но я не физмат

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пространство Минковского
СообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 03:28 
Не в сети
Оракул
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
24 ноя 2016, 22:32
Сообщений: 779
Откуда: Махачкала
Cпасибо сказано: 42
Спасибо получено:
118 раз в 112 сообщениях
Очков репутации: 19

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Snegovik777
Как и всякое расстояние, интервал не должен меняться при переходе от одной инерционной системы отсчета к другой.
Для этого нужно перед [math]t[/math] поставить какую то скорость, неизменную при переходе от одной ИСО к другой. За эту скорость "взята" скорость света [math]c[/math], которая постоянна во всех ИСО.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пространство Минковского
СообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 03:33 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
05 янв 2017, 04:11
Сообщений: 16
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Student Studentovich писал(а):
Snegovik777
Как и всякое расстояние, интервал не должен меняться при переходе от одной инерционной системы отсчета к другой.
Для этого нужно перед [math]t[/math] поставить какую то скорость, неизменную при переходе от одной ИСО к другой. За эту скорость "взята" скорость света [math]c[/math], которая постоянна во всех ИСО.

И почему она постоянна во всех ИСО, Минковский сам это проверил? А вдруг она не постоянна на самом деле?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пространство Минковского
СообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 03:36 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
05 янв 2017, 04:11
Сообщений: 16
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Student Studentovich писал(а):
Snegovik777
Как и всякое расстояние, интервал не должен меняться при переходе от одной инерционной системы отсчета к другой.
Для этого нужно перед [math]t[/math] поставить какую то скорость, неизменную при переходе от одной ИСО к другой. За эту скорость "взята" скорость света [math]c[/math], которая постоянна во всех ИСО.


Можно больше примеров вашей логики с начала и до конца?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пространство Минковского
СообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 03:50 
Не в сети
Оракул
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
24 ноя 2016, 22:32
Сообщений: 779
Откуда: Махачкала
Cпасибо сказано: 42
Спасибо получено:
118 раз в 112 сообщениях
Очков репутации: 19

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
примеров? :) Допустим Вы стоя в вагоне движущегося со скоростью [math]v_1[/math] поезда кидаете мяч со скоростью [math]v_2[/math] по направлению движения поезда. Тогда для неподвижного наблюдателя вне поезда скорость мяча [math]v_1+v_2[/math]. Это принцип относительностм Галилея. Теперь представим, что вы вместо броска мяча включаете фонарь от которого свет "вылетает" со скоростью [math]c[/math]. Так вот, с какой бы скоростью теперь не ехал поезд, для неподвижного наблюдателя скорость света от вашего фонаря останется неизменной, равной [math]c[/math]. Для него не верен принцип относительности Галилея.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пространство Минковского
СообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 03:56 
Не в сети
Оракул
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
24 ноя 2016, 22:32
Сообщений: 779
Откуда: Махачкала
Cпасибо сказано: 42
Спасибо получено:
118 раз в 112 сообщениях
Очков репутации: 19

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
И почему она постоянна во всех ИСО, Минковский сам это проверил? А вдруг она не постоянна на самом деле?

На счет постоянства скорости света Вам сюда Опыт Майкельсона. Экспериментально принятый факт. В теории взят как постулат Эйнштейном.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пространство Минковского
СообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 05:39 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
05 янв 2017, 04:11
Сообщений: 16
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не понятно как s может быть не равен нулю.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Разность Минковского

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

stormkirill98

1

79

29 мар 2017, 16:15

Неравенство Минковского

в форуме Функциональный анализ, Топология и Дифференциальная геометрия

alex_mench

1

199

15 фев 2015, 19:19

Линейное пространство

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

larisa99

10

107

08 окт 2017, 16:16

Метрическое пространство

в форуме Функциональный анализ, Топология и Дифференциальная геометрия

Andruha11

2

253

18 май 2014, 10:58

Линейное пространство

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

Nicolay_8

2

194

26 сен 2014, 18:49

Линейное пространство

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

SnailHelix

4

218

15 дек 2014, 23:38

Фазовое пространство

в форуме MathCad

shepard23

1

222

20 апр 2015, 21:50

Линейное пространство R2

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

Kosta

1

284

23 сен 2015, 21:10

Четномерное пространство

в форуме Палата №6

Senia

13

563

04 окт 2015, 01:51

Линейное пространство

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

blondalexa

2

156

29 янв 2016, 01:03


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2016 MathHelpPlanet.com. All rights reserved