Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пространство Минковского
СообщениеДобавлено: 05 янв 2017, 21:30 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Snegovik777 писал(а):
а вот причём здесь скорость света вообще, вот этого я никак понять не могу, мы же про любой объект вроде говорим!

Извините, что вмешиваюсь. Я в всё же не физик. А какая скорость имеет отношение к абсолютно любому объекту в природе? А в том месте в формуле нужна именно скорость, чтобы связать вместе расстояние и время в одни единицы измерения.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пространство Минковского
СообщениеДобавлено: 05 янв 2017, 21:35 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
24 ноя 2016, 21:32
Сообщений: 1066
Откуда: Махачкала
Cпасибо сказано: 68
Спасибо получено:
190 раз в 177 сообщениях
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Snegovik777
Вам знакома формула [math]s=v \cdot t[/math]?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пространство Минковского
СообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 02:04 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
05 янв 2017, 03:11
Сообщений: 18
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
searcher писал(а):
Snegovik777 писал(а):
а вот причём здесь скорость света вообще, вот этого я никак понять не могу, мы же про любой объект вроде говорим!

Извините, что вмешиваюсь. Я в всё же не физик. А какая скорость имеет отношение к абсолютно любому объекту в природе? А в том месте в формуле нужна именно скорость, чтобы связать вместе расстояние и время в одни единицы измерения.

Вопрос в том, почему там не v, а какая то c, если у нас, к примеру, объект скорее всего движется с "сильно досветовой" скоростью? Какое отношение имеет скорость света, к автомобилу движущемуся со скоростью 40 км/ч или к человеку - 6 км/ч?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пространство Минковского
СообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 02:05 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
05 янв 2017, 03:11
Сообщений: 18
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Student Studentovich писал(а):
Snegovik777
Вам знакома формула [math]s=v \cdot t[/math]?

конечно, но я не физмат

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пространство Минковского
СообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 02:28 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
24 ноя 2016, 21:32
Сообщений: 1066
Откуда: Махачкала
Cпасибо сказано: 68
Спасибо получено:
190 раз в 177 сообщениях
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Snegovik777
Как и всякое расстояние, интервал не должен меняться при переходе от одной инерционной системы отсчета к другой.
Для этого нужно перед [math]t[/math] поставить какую то скорость, неизменную при переходе от одной ИСО к другой. За эту скорость "взята" скорость света [math]c[/math], которая постоянна во всех ИСО.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пространство Минковского
СообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 02:33 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
05 янв 2017, 03:11
Сообщений: 18
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Student Studentovich писал(а):
Snegovik777
Как и всякое расстояние, интервал не должен меняться при переходе от одной инерционной системы отсчета к другой.
Для этого нужно перед [math]t[/math] поставить какую то скорость, неизменную при переходе от одной ИСО к другой. За эту скорость "взята" скорость света [math]c[/math], которая постоянна во всех ИСО.

И почему она постоянна во всех ИСО, Минковский сам это проверил? А вдруг она не постоянна на самом деле?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пространство Минковского
СообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 02:36 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
05 янв 2017, 03:11
Сообщений: 18
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Student Studentovich писал(а):
Snegovik777
Как и всякое расстояние, интервал не должен меняться при переходе от одной инерционной системы отсчета к другой.
Для этого нужно перед [math]t[/math] поставить какую то скорость, неизменную при переходе от одной ИСО к другой. За эту скорость "взята" скорость света [math]c[/math], которая постоянна во всех ИСО.


Можно больше примеров вашей логики с начала и до конца?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пространство Минковского
СообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 02:50 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
24 ноя 2016, 21:32
Сообщений: 1066
Откуда: Махачкала
Cпасибо сказано: 68
Спасибо получено:
190 раз в 177 сообщениях
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
примеров? :) Допустим Вы стоя в вагоне движущегося со скоростью [math]v_1[/math] поезда кидаете мяч со скоростью [math]v_2[/math] по направлению движения поезда. Тогда для неподвижного наблюдателя вне поезда скорость мяча [math]v_1+v_2[/math]. Это принцип относительностм Галилея. Теперь представим, что вы вместо броска мяча включаете фонарь от которого свет "вылетает" со скоростью [math]c[/math]. Так вот, с какой бы скоростью теперь не ехал поезд, для неподвижного наблюдателя скорость света от вашего фонаря останется неизменной, равной [math]c[/math]. Для него не верен принцип относительности Галилея.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пространство Минковского
СообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 02:56 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
24 ноя 2016, 21:32
Сообщений: 1066
Откуда: Махачкала
Cпасибо сказано: 68
Спасибо получено:
190 раз в 177 сообщениях
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
И почему она постоянна во всех ИСО, Минковский сам это проверил? А вдруг она не постоянна на самом деле?

На счет постоянства скорости света Вам сюда Опыт Майкельсона. Экспериментально принятый факт. В теории взят как постулат Эйнштейном.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пространство Минковского
СообщениеДобавлено: 06 янв 2017, 04:39 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
05 янв 2017, 03:11
Сообщений: 18
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не понятно как s может быть не равен нулю.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.  Страница 2 из 4 [ Сообщений: 34 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Пространство Минковского

в форуме MathCad

stalker2022

3

172

03 ноя 2023, 21:57

Неравенство Минковского

в форуме Функциональный анализ, Топология и Дифференциальная геометрия

alex_mench

1

378

15 фев 2015, 18:19

Разность Минковского

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

stormkirill98

1

465

29 мар 2017, 15:15

Метрика Минковского и интегральная метрика во фракталах

в форуме Функциональный анализ, Топология и Дифференциальная геометрия

Natanagar

0

202

20 мар 2022, 18:47

Пространство

в форуме Геометрия

maksim-maksim

30

691

07 июл 2020, 10:02

Линейное пространство

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

blondalexa

2

500

29 янв 2016, 00:03

Линейное пространство

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

SnailHelix

4

757

15 дек 2014, 22:38

Линейное пространство

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

Nicolay_8

2

507

26 сен 2014, 17:49

Метрическое пространство

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

Jo210

7

199

22 окт 2018, 19:55

Подвекторное пространство от С^4

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

kit

4

379

01 дек 2018, 18:06


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved