Дискуссионный математический форумМатематический форум

Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Постоянная тонкой структуры
СообщениеДобавлено: 13 янв 2013, 00:24 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
12 янв 2013, 17:14
Сообщений: 17
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ни разу не физик О постоянной тонкой структуры имею понятие лишь в общих чертах ( википедия, ну немножко у физиков на форуме тусовался в качестве клоуна - нумеролога) Но все же прошу если есть доки в этом деле оценить мой вариантик нумерологической формулы этой самой постоянной. Дело в том что у самих физиков драчка идет по поводу того во первых настолько ли эта постоянная -постоянна. Во вторых возможна ли такая формула выраженная через математические константы вообще. Ричард Фейнман, один из основателей квантовой электродинамики, называл её «одной из величайших проклятых тайн физики: магическое число, которое приходит к нам без какого-либо понимания его человеком». Ну и ясное дело желающих выдать на гора свою формулу куча.Как маститых математиков с авторитетом так и таких как я недоучек хватает.Приводить тут их все не имеет смысла ,ибо их до фига. Желающие могут погуглить ,,Постоянная тонкой структуры,, в вике и других статьях можно много вариантов накопать.Но все же я считаю мою формулу многих лучше по двум причинам. 1)Совпадает с результатами полученными экспериментальным путем очень точно. 2) Очень проста по сравнению с другими ( до безобразия) Вот она[math]$$\frac{\pi ^4\times \sqrt{2}-137}{(\pi -1)^4}+137=137.035999476...$$[/math] Если есть понимающие в этом вопросе прошу оценить. По пятибальной системе.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Постоянная тонкой структуры
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 00:56 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
12 янв 2013, 17:14
Сообщений: 17
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не пойму что с отображением формулы? Когда делал этот пост была нормальная. Сейчас ни пойми чего и редактировать неясно как?

[math]\frac{\pi ^4\times \sqrt{2}-137}{(\pi -1)}+137=137.035999476...[/math]

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Постоянная тонкой структуры
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 20:45 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
23 фев 2010, 23:52
Сообщений: 5946
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 3211
Спасибо получено:
3073 раз в 2246 сообщениях
Очков репутации: 650

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
radevish

Знаки доллара не пишите в кодах формул.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Постоянная тонкой структуры
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 17:02 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
24 янв 2011, 12:30
Сообщений: 1588
Откуда: Мамазия
Cпасибо сказано: 111
Спасибо получено:
546 раз в 433 сообщениях
Очков репутации: 369

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
radevish
Вы в курсе, что постоянная тонкой структуры определяется фундаментальными константами? И при чем тут Ваша формула?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Постоянная тонкой структуры
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 22:12 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
12 янв 2013, 17:14
Сообщений: 17
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А чем вам число пи не угодило? На фундаментальную константу не тянет? Если вы так считаете то сообщите это также следующим лицам. Химикам Гилберу Льюису, Эллиону Адамсу, математикам Джеймсу Гилсону, физику Ольчак Андрею Станиславовичу.А то вишь они тоже ничтоже сумняшеся понаписали всяких формул выражающих альфу через число пи ( Ольчак еще и постоянную Фейгенбаума пришпандорил) В вике можете на эти формулы полюбоваться. Погуглите ,,Постоянная тонкой структуры,, Ну это я так по довольно известным прошелся. Если все формулы собрать из инета которые кто только не выдумывал то штук с 50 влегкую отыскать можно.Или может я по вашему рылом не вышел что бы в калашный ряд лезть?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Постоянная тонкой структуры
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 22:47 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
24 янв 2011, 12:30
Сообщений: 1588
Откуда: Мамазия
Cпасибо сказано: 111
Спасибо получено:
546 раз в 433 сообщениях
Очков репутации: 369

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Постоянная тонкой структуры выползла при построении теории возмущений для задач с участием электромагнитных процессов, и определяется как чисто физическая величина. А то что некоторые люди занимаются подгоном числа пи и его комбинаций под п.т.с. никакого глубинного смысла не несет. Лет через 20 ее помериют еще более точно, после чего начнутся очередные подгоны. А это как то не впечатляет.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Постоянная тонкой структуры
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 23:02 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
12 янв 2013, 17:14
Сообщений: 17
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если вас эта альфа заинтересовала то советую http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... physik-alt Форум физиков .Там как раз обсасывается эта тема ,,постоянная тонкой структуры,, Длиннющий я вам скажу сериал несколько сот страниц обсуждения. Люди там собрались авторитетные публикаций и званий научных- обалдеть Касаемо вашего мнения есть и там с похожими взглядами. Есть и с другими. У физиков в этой теме полный раздрай. Тока шо за волосья друг дружку не таскают и обзываются по всякому. Хотите подключиться к этому срачу? Добро пожаловать скучно не будет. Но только сразу предупреждаю там гордые все собрались. Без авторитету в научных кругах туды лучше не соваться -заклюют.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Постоянная тонкой структуры
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 10:47 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
24 янв 2011, 12:30
Сообщений: 1588
Откуда: Мамазия
Cпасибо сказано: 111
Спасибо получено:
546 раз в 433 сообщениях
Очков репутации: 369

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я свое мнение высказал

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Постоянная тонкой структуры
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 18:33 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
12 янв 2013, 17:14
Сообщений: 17
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я очень даже рад что хоть кто то свое мнение по данному вопросу высказал. Да нумерология это не наука это искусство.И поверьте не так уж просто подобрать красивую формулу ,даже подгоняя ее под имеющийся результат. Не каждому это дано. Вы пишете что лет через двадцать уточнят значение. Я с этим согласен. Только уточнят не на много. Значение 137,035999.. уже никуда не денется. Это все согласны померяно со 100% точностью. Будут уточняться 7-8 знаки после запятой и т.д.Что подразумевает тот факт что и подгонки уже больше не будет.Очень трудно составить формулу подгоняющую 7 знак после запятой. При том что формула должна быть красивой. Есть конечно любители которым все по фиг и они вам такого наколбасят что и под пятисотый знак подгонят все что угодно. Не хочу никого обижать ( все пыхтят стараются) но вот если выдумывать такое $$\alpha ^{20}=(\pi \phi )^{1\div 13}\times10 ^{-43}$$ bah1.narod.ru/kosinov/pi-alpa-fibon-rus1.htm то конечно пределов нет ,,совершенству,, Но у меня лично при взгляде на такое начинают болеть зубы.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Постоянная тонкой структуры
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 22:20 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 20:13
Сообщений: 10012
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 916
Спасибо получено:
3070 раз в 2673 сообщениях
Очков репутации: 617

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Уж я-то знаю, как подгоняются любые формулы! Например, для конкурса подогнал такое:

[math]\pi\approx3+\frac{4 \sqrt{61}}{57 \sqrt[3]{58}}[/math]

В правой части 10 верных цифр мировой константы. Это опубликовано во многих статьях, например http://traditio-ru.org/wiki/Пи_(число)

Но Вам, radevish, такое слабо находить. Вы только до седьмого неба дотягиваетесь.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ]  На страницу 1, 2  След.

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Почти постоянная функция

в форуме Начала анализа и Другие разделы школьной математики

youi

1

93

09 июн 2017, 11:53

Алгебраические структуры

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

Knyazhskiy

1

126

26 янв 2016, 18:31

Структуры множеств

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

MelD

2

191

16 дек 2012, 20:24

Структуры математики и природы

в форуме Палата №6

risit

49

1670

07 июл 2014, 01:06

Алгоритмы циклической структуры в Маткаде

в форуме MathCad

HuNTeR17

1

611

03 июн 2012, 21:03

Теоремы без структуры следования предикатов

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

Andy

6

69

05 сен 2017, 10:44

Исследовать линейный оператор ( Простой структуры?...)

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

FluffleMe

1

59

23 май 2017, 17:45

Линейная алгебра. Основные алгебраический структуры. Поля

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

monika

0

234

12 мар 2013, 03:10

Устойчивость иерархич. структуры к изменению числа вершин

в форуме Исследование операций и Задачи оптимизации

twone

0

72

05 дек 2016, 01:36

Общие индексы и индексы постоянного состава и структуры

в форуме Математическая статистика и Эконометрика

SovaDekster

0

91

09 ноя 2015, 15:45


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2016 MathHelpPlanet.com. All rights reserved