Дискуссионный математический форумМатематический форум

Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Механизм преломления света выводится из механики Ньютона?
СообщениеДобавлено: 21 июн 2015, 20:54 
Не в сети
Продвинутый
Зарегистрирован:
28 окт 2014, 15:32
Сообщений: 73
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Механизм преломления света выводится из механики Ньютона, без всякого Гюйгенса?

Объясняет опыт Перельмана с "гантелями" 1934 г.

В вики написано:

Цитата:
Заметим, что практически тождественным способом вывода закона Снелла является построение прошедшей волны с помощью принципа Гюйгенса — Френеля (см. рисунок).


https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E5 ... 5%ED%E8%E5

Пол года назад (13.11.2014) я написал вопрос на форуме sfiz.ru:

Противоречит ли преломление света и дифракция Первому закону Ньютона?

http://sfiz.ru/forums.php?m=posts&q=7214

Вопрос выбросили в мусорку и закрыли.

Многие писали:

Цитата:
Это - тайна, покрытая мраком,


Цитата:
Механизм процесса - "тайна покрытая мраком" математического описания теорфизикой.


И вот, наконец, нашел отличное объяснение у Пелельмана Я. И. Занимательная физика. М. 1979 г. стр. 91 (первоначальное издание 1934 г.)

http://www.edu.delfa.net/books/perelman_fizika1.pdf

Изображение


При соприкосновении нижней части "гантели Перельмана" с участком с большим сопротивлением (трением), гантель испытывает СИЛУ СОПРОТИВЛЕНИЯ, создающую крутящий момент и гантель ИЗМЕНЯЕТ СВОЕ НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ ПОВОРАЧИВАЯСЬ ВПРАВО ПО ХОДУ ДВИЖЕНИЯ!
При выходе из среды с большим коэффициентом трения в среду с меньшим коэффициентом трения все происходит наоборот: гантель ИЗМЕНЯЕТ СВОЕ НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ ПОВОРАЧИВАЯСЬ ВЛЕВО ПО ХОДУ ДВИЖЕНИЯ!

Законы преломления "гантелей Перельмана" и законы преломления света:

1."Преломление", отклонение "гантелей Перельмана" зависит от длинны гантелей также как преломление света зависит от длинны волны!

2. ."Преломление", отклонение "гантелей Перельмана" зависит от разницы коэффициентов трения сред и, соответственно, разницы сил трения также, как преломление света зависит от показателя преломления среды!

3. Скорость движения "гантелей Перельмана" уменьшается при прохождении среды с большим коэффициентом трения и увеличивается при попадании в среду с меньшим сопротивлением, также как это происходит со светом.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Механизм преломления света выводится из механики Ньютона?
СообщениеДобавлено: 22 июн 2015, 01:04 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
29 мар 2014, 00:59
Сообщений: 3194
Cпасибо сказано: 220
Спасибо получено:
199 раз в 189 сообщениях
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Пример с гантелями Перельмана, в нерелятивистском случае действительно описывается механикой Ньютона. Однако свет распространяется с релятивистской скоростью, при которой механика Ньютона не работает. Также фотоны не обладают массой покоя, поэтому нельзя говорить, что преломление света и вообще распространение электромагнитных волн, описывается механикой Ньютона. Это пока лишь аналогия. Вы ведь не станете утверждать, что взаимодействие двух точечных масс подчиняется закон Кулона на основании лишь того факта, что закон гравитационного взаимодействия и закон Кулона имеют одинаковую структуру и очень похожи.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Механизм преломления света выводится из механики Ньютона?
СообщениеДобавлено: 22 июн 2015, 01:09 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
29 мар 2014, 00:59
Сообщений: 3194
Cпасибо сказано: 220
Спасибо получено:
199 раз в 189 сообщениях
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Скорее правильнее сказать, что вероятно существуют более общие законы из которых следует механика Ньютона и законы электромагнетизма и гравитации.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Механизм преломления света выводится из механики Ньютона?
СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, 14:42 
Не в сети
Продвинутый
Зарегистрирован:
28 окт 2014, 15:32
Сообщений: 73
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko писал(а):
Скорее правильнее сказать, что вероятно существуют более общие законы из которых следует механика Ньютона и законы электромагнетизма и гравитации.


Спасибо за идею. Согласен.

Опыт Перельмана не следует ИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ так, что СВЕТ ЯВЛЯЕТСЯ ПОТОКОМ ГАНТЕЛЕОБРАЗНЫХ ЧАСТИЦ.

Следует только признать, что "поток гантелеобразных частиц" ПОДОБЕН, НО НЕ ТОЖДЕСТВЕНЕН потоку света=волн.

Отсюда следует очень важное следствие по ПРАВИЛЬНОЙ ИНТЕРПРЕТАЦИИ "КОРПУСКУЛЯРНО-ВОЛНОВОГО ДУАЛИЗМА"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%F0 ... B%E8%E7%EC


Основная масса физиков-ортодоксов НЕПРАВИЛЬНО ИНТЕРПРЕТИРУЕТ "КОРПУСКУЛЯРНО-ВОЛНОВОГО ДУАЛИЗМ" как ТОЖДЕСТВО "ЧАСТИЦА=ВОЛНА".

На самом же деле это НЕ ТОЖДЕСТВО , а ПОДОБИЕ как в опыте Перельмана!
Перельману следовало бы об этом высказаться более определенно, что бы предупредить ложные толкования.

По данному вопросу в физике существует НЕВНЯТИЦА:

Сперва пишут:

Цитата:
любой объект может проявлять как волновые, так и корпускулярные (квантовые) свойства[1].


Потом пишут:

Цитата:
термин «дуализм» становится неверным. На момент своего возникновения концепция корпускулярно-волнового дуализма служила способом интерпретировать поведение квантовых объектов, подбирая аналогии из классической физики. На деле квантовые объекты не являются ни классическими волнами, ни классическими частицами, приобретая свойства первых или вторых лишь в некотором приближении.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%F0 ... B%E8%E7%EC

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Противоречит ли преломление света Первому закону Ньютона?

в форуме Оптика и Волны

Jefferson

1

272

13 ноя 2014, 15:00

Антикитерский механизм

в форуме Палата №6

Shtoplizc

0

99

21 ноя 2016, 16:25

Плоский многозвенный механизм

в форуме Механика

lllulll

0

220

25 дек 2015, 20:19

Механизм движения Земли

в форуме Палата №6

piven

250

5920

02 окт 2014, 07:58

Определить показатель преломления среды

в форуме Оптика и Волны

bu4a

0

285

23 дек 2012, 14:52

Найти отношение радиуса с коэффициенту преломления.

в форуме Оптика и Волны

Katrine

0

207

04 сен 2015, 21:20

Скорость и ускорение т.А шестерни. Дифференциальный механизм

в форуме Механика

kiss_of_life

0

326

10 дек 2012, 14:57

Раздел Механики

в форуме Специальные разделы

Blue_water96

1

216

08 дек 2015, 15:31

Немного квантовой механики(

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

student-himik

1

152

16 янв 2015, 20:09

Задача из теоретической механики-статика

в форуме Механика

gadf007

4

75

14 мар 2017, 20:33


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2016 MathHelpPlanet.com. All rights reserved