Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Практическая задача
СообщениеДобавлено: 22 авг 2019, 22:34 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
22 авг 2019, 22:09
Сообщений: 4
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста справиться с одной на первый взгляд несложной, но поставившей меня в тупик задачей.
Вагончик (зеленый) может перемещаться вертикально (по направляющей). На этом вагончике закреплён тензо-датчик (жёлтый) и коромысло, состоящее из двух перп. профилей (размеры - a, b, c - приведены), которое болтается на оси, закреплённой на этом вагончике. Найти силу реакции Основы Р, зная показания датчика F. Вес коромысла и трение в оси =0.

Я так понимаю, на датчик, кроме нормальной составляющей F, будет действовать ещё и тангенциальная составляющая силы давления коромысла (при b, неравном нулю). Тогда возможно понадобится ещё и соответствующий коэффициент трения, пусть он равен К.

Правильно ли мне подсказывает интуиция, что при b=0, F=P?

Заранее благодарен всем попыткам и любой помощи! Изображение

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Практическая задача
СообщениеДобавлено: 22 авг 2019, 23:01 
В сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 08:33
Сообщений: 18335
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 1304
Спасибо получено:
3919 раз в 3635 сообщениях
Очков репутации: 724

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Engener
По Вашему рисунку не подумаешь, что коромысло болтается. Оно изображено как жёстко защемлённое в теле вагончика...

Как я понимаю, не сильно вникая пока, на коромысло, помимо нормальной реакции горизонтальной плоскости основы (направленной, кстати, вверх) действуют ещё и сила давления со стороны датчика, закреплённого на вагончике, а также сила давления со стороны штифта, на котором коромысло укреплено на вагончике.

Нужно ещё поразмышлять об устойчивости равновесия коромысла, по-моему... :crazy:

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Практическая задача
СообщениеДобавлено: 22 авг 2019, 23:17 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
22 авг 2019, 22:09
Сообщений: 4
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andy писал(а):
Engener
По Вашему рисунку не подумаешь, что коромысло болтается. Оно изображено как жёстко защемлённое в теле вагончика...

Как я понимаю, не сильно вникая пока, на коромысло, помимо нормальной реакции горизонтальной плоскости основы (направленной, кстати, вверх) действуют ещё и сила давления со стороны датчика, закреплённого на вагончике, а также сила давления со стороны штифта, на котором коромысло укреплено на вагончике.

Нужно ещё поразмышлять об устойчивости равновесия коромысла, по-моему... :crazy:


...Да, силы нарисованы куда удобней было направить, пусть это пока что силы, не приложенные к коромыслу, а наоборот, к датчику и Основе, что на "скорость полёта", думаю, не повлияет...

Устойчивость коромысла обеспечивает пружина, прижимающая его к датчику, но это константа, которой не было смысла усложнять рисунок...

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Практическая задача
СообщениеДобавлено: 22 авг 2019, 23:32 
В сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 08:33
Сообщений: 18335
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 1304
Спасибо получено:
3919 раз в 3635 сообщениях
Очков репутации: 724

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Engener
Я предлагаю Вам, прежде, чем перейти к расчётной схеме, привести конструктивную схему устройства с её описанием. Потом будем расчленять и сочленять...

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Практическая задача
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 00:05 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
22 авг 2019, 22:09
Сообщений: 4
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо большое, Andy, за участие, но, на мой взгляд нет нужды размещать тут 3d-сборку всего устройства, она довольно много весит, содержит ещё массу прибамбасов, не относящихся к этой задаче, и, вообще-то, является коммерческой тайной.
Я вычленил схематично основу сборки, чтобы сформулировать эту, на мой взгляд, интересную задачу, как мне кажется, школьного курса физики.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Практическая задача
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 06:39 
В сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 08:33
Сообщений: 18335
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 1304
Спасибо получено:
3919 раз в 3635 сообщениях
Очков репутации: 724

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Engener
Engener писал(а):
Я так понимаю, на датчик, кроме нормальной составляющей F, будет действовать ещё и тангенциальная составляющая силы давления коромысла (при b, неравном нулю). Тогда возможно понадобится ещё и соответствующий коэффициент трения, пусть он равен К.


Сила давления стержня на датчик направлена вдоль стержня. Коэффициент трения здесь ни при чём.

Engener писал(а):
Правильно ли мне подсказывает интуиция, что при b=0, F=P?


Нет, потому что, судя по рисунку, [math]\vec{P}[/math] -- это сила давления коромысла на основу, а [math]\vec{F}[/math] -- сила давления коромысла на датчик.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Andy "Спасибо" сказали:
Engener
 Заголовок сообщения: Re: Практическая задача
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 09:57 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
22 авг 2019, 22:09
Сообщений: 4
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо, Andy, я уже понял, что задача не для этого Форума. Если исходить из школьной программы, то сила трения действительно ни причем, все тривиально решается через равенс
во моментов, но с экспериментом это не сходится ввиду того, что тангенциальные компоненты тоже влияют на показания датчика.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Практическая задача
СообщениеДобавлено: 23 авг 2019, 10:07 
В сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 08:33
Сообщений: 18335
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 1304
Спасибо получено:
3919 раз в 3635 сообщениях
Очков репутации: 724

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Engener
Пожалуйста! Если Вы хотите обратиться на другой форум, то всё равно составьте более адекватную расчётную схему. Успехов Вам! :)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему      Страница 1 из 1 [ Сообщений: 8 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Ситуационная (практическая) задача № 2

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

solnce0901

3

230

04 ноя 2014, 17:25

Ситуационная (практическая) задача № 1

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

solnce0901

11

411

04 ноя 2014, 17:24

Практическая задача из жизни

в форуме Начала анализа и Другие разделы школьной математики

Pasechkin

6

346

24 май 2016, 22:29

Практическая задача - расчёт цены

в форуме Исследование операций и Задачи оптимизации

Meta2

0

512

27 июл 2011, 16:43

Сравнение выборок. Практическая задача.

в форуме Теория вероятностей

Talanov

1

288

05 май 2012, 16:51

Практическая задача о вероятности совпадений

в форуме Теория вероятностей

Romkin

0

309

15 окт 2013, 20:52

Практическая задача из Жилищного кодекса

в форуме Интересные задачи участников форума MHP

r-s

10

810

01 фев 2014, 23:58

Практическая задача с двумя шкивами

в форуме Механика

o5andrey

2

298

08 июн 2019, 18:05

Практическая задача по корпоративным отношениям

в форуме Начала анализа и Другие разделы школьной математики

Aseke

9

287

03 янв 2018, 15:14

Практическая задача по корректировке цифрового компаса

в форуме Исследование операций и Задачи оптимизации

vafonkin

32

781

05 июн 2016, 14:22


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2019 MathHelpPlanet.com. All rights reserved