Математический форум Math Help Planet http://mathhelpplanet.com/ |
|
Определение понятия колебания http://mathhelpplanet.com/viewtopic.php?f=66&t=65976 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | constantin01 [ 12 июл 2019, 18:14 ] |
Заголовок сообщения: | Определение понятия колебания |
Здравствуйте! Определение колебания на русской Википедии: Цитата: Колеба́ния — повторяющийся в той или иной степени во времени процесс изменения состояний системы около точки равновесия. В английской: Цитата: Oscillation is the repetitive variation, typically in time, of some measure about a central value Меня интересует почему необходимо замечание "во времени" ? Где еще могут протекать процессы если не во времени и как мы можем регистрировать эти процессы "вне времени"? Спасибо |
Автор: | michel [ 12 июл 2019, 18:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Определение понятия колебания |
В английском определении нет слова "процесс", поэтому там "по времени" совершенно оправдано. |
Автор: | constantin01 [ 12 июл 2019, 20:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Определение понятия колебания |
michel точно Но это не ответ на мой вопрос. В большинстве учебных пособий указано, что колебания протекают именно во времени. Но это замечание предполагает, что процесс может протекать еще где-то. Где? |
Автор: | michel [ 12 июл 2019, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Определение понятия колебания |
Само понятие "процесс" определяется как изменение по времени (смена состояний), поэтому процессов вне времени быть не может. Примечание: здесь родом выступает понятие "состояние", которое определяется как постоянство по времени. |
Автор: | Booker48 [ 12 июл 2019, 21:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Определение понятия колебания |
Вкл constantin01 писал(а): В большинстве учебных пособий указано, что колебания протекают именно во времени. Но это замечание предполагает, что процесс может протекать еще где-то. Где? Вы вопрос ставите про "реальную жизнь"? Боюсь, используя термин "процесс", вы уже привязываете ответ ко времени. А так: просто возьмите периодическую функцию, у которой аргумент - не время. И придумайте более-менее реальную модель, которая описывается этой функцией. |
Автор: | Booker48 [ 12 июл 2019, 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Определение понятия колебания |
michel Ну да, клеточные автоматы сразу приходят на ум. Игра "Жизнь" с её осцилляторами. К физическому времени конфигурация не имеет отношения. |
Автор: | Booker48 [ 12 июл 2019, 22:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Определение понятия колебания |
Например, функция [math]N(v)[/math], которая выдаёт номер, на котором остановится шарик рулетки казино, в зависимости от его начальной скорости. |
Автор: | constantin01 [ 13 июл 2019, 09:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Определение понятия колебания |
Booker48 таким образом, замечание "во времени" просто указывает на значение аргумента "по-умолчанию"? То есть мы говорим "колебание" и имея ввиду в первую очередь функцию вида " f(t) ", где t - время ? |
Автор: | Andy [ 13 июл 2019, 09:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Определение понятия колебания |
constantin01 Наверное, можно обойтись без явного упоминания времени при описания понятия механических колебаний, как это делает Джанколи в своей книге "Физика": "Говоря о колебаниях, или осцилляциях, тела, мы подразумеваем повторяющееся движение его туда и обратно по одной и той же траектории"... |
Автор: | Talanov [ 13 июл 2019, 10:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Определение понятия колебания |
constantin01 писал(а): Где еще могут протекать процессы если не во времени и как мы можем регистрировать эти процессы "вне времени"? Колебания средней продолжительности жизни от региона к региону. |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |