Дискуссионный математический форумМатематический форум

Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 4 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Правила форума Math Planet разрешают дискуссию
СообщениеДобавлено: 26 апр 2016, 00:16 
Не в сети
Продвинутый
Зарегистрирован:
03 янв 2016, 20:00
Сообщений: 66
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: -2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Правила форума Math Planet разрешают дискуссию
"Форум – это место для публичных дискуссий. Обсуждения тематических разделов являются открытыми и доступными для просмотра любым пользователем сети Интернет"- из Правил математического форума.

А мне в праве на дискуссию запрещают только потому, что я поддерживаю новые научные идеи.

Например, "Неправильно (+9м)-(+5м)=(+4м). Правильно (-9м)-(-5м)=(-4м)

Avgust писал(а):

gal, приведите два числовых примера: первый - как обычно считают математики, и второй - как надо бы считать с учетом философии. Ответы мы и станем тогда обсуждать.

Avgust, я не математик, но интересуюсь как любитель парадоксами в математике и пытаюсь выяснить причину таких противоречий.

К Вашему предложению:

1.Сейчас считают: 9м-5м=4м. Здесь знак + держат в уме, т.е. должно быть (+9м)-(+5м)=(+4м).

(+9м)-это сумма, а из суммы нельзя вычитать. Мы должны сначала изменить знак (+) на знак (-), т.е. "сумму" перевести в "уменьшаемое".

2.Из положительного числа нельзя вычитать положительные числа.

Вычитать можно только из отрицательного, уменьшаемого числа. Это принципиально, ибо при действии "вычитания" больший модуль становится "уменьшаемым", т.е. модуль должен сменить знак с (+) на (-). Вычитаемое число должно иметь знак (-). И "разность" не может иметь знак (+).

Следовательно, правильно (по действующим правилам математики) должно быть: (-9м)-(-5м)=(-4м).

Это логично, но требует перестройки практики в обращениях с числами, отражающими 2-е стороны у движущегося тела, как голова (+) и хвост (-), как голова (+) и ноги(-), как грудь(+) и спина (-), как движение "вперёд"(+) и "назад" (-).

mad_math:" gal писал(а):

"из суммы нельзя вычитать"

"Это почему?"

Сумма является итогом действия сложения.

Когда этот модуль подвергается действию вычитания, сумма с правой стороны равенства переносится влево и меняет знак (+) на знак (-): "..сумма" становится "вычитаемым". Поэтому действие "вычитания" возможно только при отрицательных числах, т.е. при уменьшающихся.

Современные математики этой принципиальности не понимают, а потому и возникают такие вопросы.

gal писал(а):

"правильно (по действующим правилам математики)"

"Каким именно правилам?"

"При вычитании: уменьшаемое, вычитаемое, разность. Чтобы найти неизвестное уменьшаемое, надо сложить вычитаемое и разность. Чтобы найти неизвестное вычитаемое, надо из уменьшаемого вычесть разность. Y – 67 = 33 Y = 67 +33 Y=100. 86 –Z = 36 Z = 86 – 36 Z =50".

gal писал(а):

"должно быть: (-9м)-(-5м)=(-4м)".

А если так: (-5)-(-9), - то что получим?"

От (-5) можно отнимать числа до (-5), а потому отнимать то, чего нет, физически невозможно.

Yurik:

gal писал(а):

Неправильно (+9м)-(+5м)=(+4м)

"gal, что курили? Не морочьте людям головы!"

А Вы не видите разницы между поступательно растущими положительными числами, как в фазе прилива, что даёт сумму, максимум в примере (+n) и поступательно уменьшающимися отрицательными числами, как в фазе отлива, что даёт уменьшаемое от максимального числа в примере (-n)?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Правила форума Math Planet разрешают дискуссию
СообщениеДобавлено: 26 апр 2016, 00:34 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 14:09
Сообщений: 18470
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11132
Спасибо получено:
5044 раз в 4557 сообщениях
Очков репутации: 684

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
gal писал(а):
Сумма является итогом действия сложения
А что такое сложение? Вы там где-то сетовали, что в математике нет чётких определений точки и прямой. Так дайте чёткое определение сложению и вычитанию.

gal писал(а):
Когда этот модуль подвергается действию вычитания, сумма с правой стороны равенства переносится влево и меняет знак (+) на знак (-)
Сумма никуда не переносится. Похоже с тождественными алгебраическими преобразованиями вы тоже незнакомы.

gal писал(а):
При вычитании: уменьшаемое, вычитаемое, разность. Чтобы найти неизвестное уменьшаемое, надо сложить вычитаемое и разность. Чтобы найти неизвестное вычитаемое, надо из уменьшаемого вычесть разность.
Это не есть "действующие правила математики". Это какие-то обрывки ваших воспоминаний из того, что в первом классе вам пыталась вдолбить МарьВанна.

gal писал(а):
От (-5) можно отнимать числа до (-5), а потому отнимать то, чего нет, физически невозможно
То есть имея -5 градусов по шкале Цельсия мы не можем понизить температуру ещё на 9 градусов?

gal писал(а):
А мне в праве на дискуссию запрещают только потому, что я поддерживаю новые научные идеи.
Как же вам не терпится прикинуться гонимым гением. Я в предыдущей вашей теме уже писала, что ваши сообщения удаляются из-за несоответствия правилам размещения тем в дискуссионных разделах. И правило я вам это цитировала. А вы снова создали тему ни о чём. Ни чётких формулировок, ни стройного изложения мыслей. Куча цитат вповалку и какой-то бред в ответ, безо всякого обоснования. Вы думаете, если вы написали "должно быть так..." да ещё добавили сакральное "по правилам математики" или "это логично", то ваш сумбур резко стал логичным, понятным и достоверным? Увы, и рядом не лежало.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю mad_math "Спасибо" сказали:
gal
 Заголовок сообщения: Re: Правила форума Math Planet разрешают дискуссию
СообщениеДобавлено: 26 апр 2016, 01:29 
Не в сети
Продвинутый
Зарегистрирован:
03 янв 2016, 20:00
Сообщений: 66
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: -2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
mad_math, почему Вы не признаёте равноправие положительных и отрицательных чисел?
Числа (+) и (-) составляют сообщающиеся сосуды, в которых импульсы движутся встречно, образуя орбиты, витки спиралей.
"Сложение"-математическое действие, толчок, ускоряющий, удаляющий импульс, тело от нулевого начала в сторону (+).
"Вычитание"-математическое действие, тормозящее, приближающее импульс, тело от максимального отрицательного уровня (-) к нулю (0).

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Правила форума Math Planet разрешают дискуссию
СообщениеДобавлено: 26 апр 2016, 01:49 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 окт 2010, 14:09
Сообщений: 18470
Откуда: Пермь + Одесса
Cпасибо сказано: 11132
Спасибо получено:
5044 раз в 4557 сообщениях
Очков репутации: 684

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
gal писал(а):
mad_math, почему Вы не признаёте равноправие положительных и отрицательных чисел?
Однако эту фразу я уже видела от одного забаненного здесь навечно пользователя. Сим нарекаю вас Пивенем и все без исключения ваши сообщения будут мной удаляться, ибо Пивеню и клонам его запрещено писать на этом форуме. Умолять бесполезно. Прощайте.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 4 ] 

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Кто нарушает правила форума…?

в форуме Предложения, Замечания, Обратная связь

PRAV

2

231

21 дек 2015, 18:23

Ctg x [math]\geqslant[/math] [math]\sqrt{3}[/math]

в форуме Тригонометрия

Nonverbis

1

73

01 авг 2017, 16:27

Math game – Numbris Arithmetic

в форуме Палата №6

Numbris

0

348

20 окт 2014, 11:46

Русские буквы в теге math

в форуме Как размещать формулы, или краткая инструкция по LaTeX

Sonic

2

784

09 янв 2013, 15:49

Модификации форума

в форуме Предложения, Замечания, Обратная связь

Alexdemath

9

174

15 апр 2017, 16:18

Вопрос к программистам форума

в форуме Предложения, Замечания, Обратная связь

sergebsl

3

621

01 июн 2014, 23:41

День рожденья форума

в форуме Размышления по поводу и без

valentina

11

727

22 фев 2014, 00:32

Задача с форума мифи

в форуме Задачи со школьных и студенческих олимпиад

wrobel

0

109

08 ноя 2016, 15:01

Задачка с другого форума

в форуме Интересные задачи участников форума MHP

wrobel

4

203

04 апр 2017, 15:27

Ай мат форум существует только для мат форума ?

в форуме Палата №6

Volta

4

249

20 май 2017, 01:01


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2016 MathHelpPlanet.com. All rights reserved