Математический форум Math Help Planet
Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике Теоретический раздел |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
новый онлайн-сервис число, сумма и дата прописью |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Страница 1 из 2 |
[ Сообщений: 11 ] | На страницу 1, 2 След. |
|
Автор | Сообщение | |
---|---|---|
Mypowerfulbrain |
|
|
Как решить задачу с использованием теории множеств/логики? Я то понимаю, что на 10 математиков припадает 6 шахматистов. То есть из 10 математиков 9 обычных и 1 математик-шахматист. А из 6 шахматистов 5 обычных и 1 шахматист-математик. Причем этот математик-шахматист(шахматист-математик) один и тот же человек, который и в множестве математиков и в множестве шахматистов. Математики = {Коля, Вася, Петя, Миша, Гриша, Артем, Андрей, Дима, Саша, Паша} Шахматисты = {Антон, Сергей, Кирилл, Богдан, Вася, Руслан} Математики ⋂ Шахматисты = {Вася} ---{Это и есть тот, который из 10 математиков — шахматист и из 6 шахматистов — математик. Из этого, как по мне, следует, что на 10 математиков припадает 6 шахматистов и это 15 человек, ведь один из них удовлетворяет условию "быть шахматистом" и "быть математиком". Но мне снова кажется, что это не формально. Последний раз редактировалось Mypowerfulbrain 05 дек 2015, 19:49, всего редактировалось 1 раз. |
||
Вернуться к началу | ||
Andy |
|
|
Mypowerfulbrain, что значит "припадает"? Этот глагол использован в источнике задачи?
|
||
Вернуться к началу | ||
Mypowerfulbrain |
|
|
Andy писал(а): Mypowerfulbrain, что значит "припадает"? Этот глагол использован в источнике задачи? Вот задача: Каждый десятый математик — шахматист, а каждый шестой шахматист — математик. Кого больше — математиков или шахматистов? |
||
Вернуться к началу | ||
Nataly-Mak |
|
|
Mypowerfulbrain писал(а): Из этого, как по мне, следует, что на 10 математиков припадает 6 шахматистов и это 15 человек, ведь один из них удовлетворяет условию "быть шахматистом" и "быть математиком". Но мне снова кажется, что это не формально. Используйте операцию объединения двух множеств: множества математиков и множества шахматистов. В объединение этих множеств шахматист-математик Вася войдёт только один раз. Вот! И в этом множестве вы получите 15 человек. Всё правильно и всё формально Читайте книгу Юрия Ефимовича Пензова! Тогда всё сразу поймёте |
||
Вернуться к началу | ||
Andy |
|
|
По-моему, задача излишне "заковыристая". Возьмём множества из 30 шахматистов (в том числе и шахматистов-математиков) и 30 математиков (в том числе и математиков-шахматистов). В первом множестве будет 5 математиков, а во втором множестве - 3 шахматиста. Ну и что? Изменились ли от этого количества шахматистов и математиков?
Каким бы хорошим ни был учебник, я думаю, он таких нюансов восприятия условия задачи не освещает. |
||
Вернуться к началу | ||
Mypowerfulbrain |
|
|
Andy писал(а): По-моему, задача излишне "заковыристая". Возьмём множества из 30 шахматистов (в том числе и шахматистов-математиков) и 30 математиков (в том числе и математиков-шахматистов). В первом множестве будет 5 математиков, а во втором множестве - 3 шахматиста. Ну и что? Изменились ли от этого количества шахматистов и математиков? Каким бы хорошим ни был учебник, я думаю, он таких нюансов восприятия условия задачи не освещает. Если среди 30-ти шахматистов есть 5 математиков, то среди 30-ти математиков должно быть не менее 5-ти шахматистов и это те самые шахматисты, которые и математики из множества шахматистов. Но среди 30-ти математиков мы можем найти лишь 3 шахматиста(по условию, что на 10 математиков 1 шахматист). Посему за условием не может быть одновременно 30 математиков и 30 шахматистов. Если математиков 30, то шахматистов 18. Если шахматистов 30, то математиков 50. |
||
Вернуться к началу | ||
Andy |
|
|
Mypowerfulbrain, пусть будет по-Вашему.
|
||
Вернуться к началу | ||
Mypowerfulbrain |
|
|
Andy писал(а): Mypowerfulbrain, пусть будет по-Вашему. Знаю, что сам могу тупить, поэтому относитесь к моим словам со здравым скептицизмом и критикой. И если что-то не то, то сразу сообщайте. Я за ИСТИНУ =) |
||
Вернуться к началу | ||
Nataly-Mak |
|
|
Mypowerfulbrain писал(а): Посему за условием не может быть одновременно 30 математиков и 30 шахматистов. Ну почему же это не может? Возьмём только таких математиков, которые и шахматисты, наберём таких математиков-шахматистов 30 человек. Вот вам и множество из 30 математиков и оно же множество из 30 шахматистов. И в этом множестве не каждый десятый или каждый шестой... а в этом множестве любой математик в то же время и шахматист, и любой шахматист в то же время и математик. |
||
Вернуться к началу | ||
Mypowerfulbrain |
|
|
Nataly-Mak писал(а): Mypowerfulbrain писал(а): Посему за условием не может быть одновременно 30 математиков и 30 шахматистов. Ну почему же это не может? Возьмём только таких математиков, которые и шахматисты, наберём таких математиков-шахматистов 30 человек. Вот вам и множество из 30 математиков и оно же множество из 30 шахматистов. И в этом множестве не каждый десятый или каждый шестой... а в этом множестве любой математик в то же время и шахматист, и любой шахматист в то же время и математик. Допустим есть некоторое множество математиков-шахматистов из 30-ти человек. Значит есть 30 математиков и есть 30 шахматистов(это одни и те же люди, что важно), а еще это значит, что должно существовать ЕЩЕ как минимум 270 математиков и 150 шахматистов. Всего 300 математиков и 180 шахматистов, 450 человек, среди которых 30 математиков-шахматистов. Последний раз редактировалось Mypowerfulbrain 05 дек 2015, 21:30, всего редактировалось 2 раз(а). |
||
Вернуться к началу | ||
На страницу 1, 2 След. | [ Сообщений: 11 ] |
Похожие темы | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение |
---|---|---|---|---|
Снова построение
в форуме Геометрия |
12 |
415 |
21 авг 2020, 20:55 |
|
Снова экстремум ФНП
в форуме Теория чисел |
10 |
527 |
14 янв 2021, 21:29 |
|
Снова про О- большое
в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций |
2 |
258 |
03 фев 2018, 01:32 |
|
И снова опечатка...
в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей |
2 |
404 |
07 дек 2018, 19:46 |
|
Снова пределы
в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций |
7 |
363 |
06 фев 2018, 13:09 |
|
Снова в 8ой класс
в форуме Геометрия |
2 |
307 |
23 окт 2016, 13:43 |
|
Снова Зорич | 15 |
390 |
28 май 2023, 21:03 |
|
Снова в чем-то ошибка
в форуме Информатика и Компьютерные науки |
6 |
224 |
26 май 2020, 18:18 |
|
Снова Логарифмические уравнения
в форуме Алгебра |
3 |
438 |
12 апр 2014, 15:48 |
|
И снова комплексные числа
в форуме Алгебра |
10 |
901 |
25 окт 2016, 13:49 |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |