Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Изменение частоты синуса
СообщениеДобавлено: 17 окт 2014, 10:41 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 окт 2014, 15:16
Сообщений: 21
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andy, я понимаю что мне надо проштудировать основы математического анализа. Этим я и занимаюсь буквально сейчас, пытаясь разобраться.
Я построил график функции предложенной вами, если вы обратите внимание, до момента времени t=1 частота синуса выше, чем после него. То-есть, в этой точке частота резко уменьшается, вы со мной согласны?
Сделал ещё один график, чтобы показать что данным условия предложенная вами функция не удовлетворяет.
Изображение

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Изменение частоты синуса
СообщениеДобавлено: 17 окт 2014, 10:46 
Не в сети
Любитель математики
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 08:33
Сообщений: 22268
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 2096
Спасибо получено:
4958 раз в 4631 сообщениях
Очков репутации: 845

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Cursedsmite, как насчёт этого:
[math]f(t)=\left\{\!\begin{aligned} & t\sin{t},~0 \le t \le 1, \\ & \sin{t},~1<t. \end{aligned}\right.[/math]
Здесь частота остаётся неизменной, а амплитуда сначала увеличивается, а затем остаётся неизменной.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Изменение частоты синуса
СообщениеДобавлено: 17 окт 2014, 10:48 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 окт 2014, 15:16
Сообщений: 21
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andy, мне нужно частоту изменять, а не амплитуду. Я уже привёл желаемый график f(t) в предыдущем посте, вы за меня додумываете что мне нужно.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Изменение частоты синуса
СообщениеДобавлено: 17 окт 2014, 10:53 
Не в сети
Любитель математики
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 08:33
Сообщений: 22268
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 2096
Спасибо получено:
4958 раз в 4631 сообщениях
Очков репутации: 845

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Cursedsmite писал(а):
Andy, я понимаю что мне надо проштудировать основы математического анализа. Этим я и занимаюсь буквально сейчас, пытаясь разобраться.
Я построил график функции предложенной вами, если вы обратите внимание, до момента времени t=1 частота синуса выше, чем после него. То-есть, в этой точке частота резко уменьшается, вы со мной согласны?
Сделал ещё один график, чтобы показать что данным условия предложенная вами функция не удовлетворяет.
Изображение

Cursedsmite, я предлагал Вам другую функцию! При чём здесь [math]t=50[/math]? :%)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Изменение частоты синуса
СообщениеДобавлено: 17 окт 2014, 11:22 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 окт 2014, 15:16
Сообщений: 21
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andy, вы не можете абстрагироваться от конкретных чисел, если бы я написал числа которые вы привели в своей формуле, вы бы ничего не заметили на выбранном мною масштабе. Боюсь тогда надо ставить задачу в общих терминах.
Есть кусочная функция [math]\omega \left( t \right)[/math] [math]=[/math] [math]\left\{\!\begin{aligned}
& k \cdot t , t \in \left( 0 ; t_{1} \right) \\ & k \cdot t_{1} , t \in \left[ t_{1}; + \infty \right)
\end{aligned}\right.[/math]

Есть функция непрерывная [math]\boldsymbol{f} \left( t \right)[/math] [math]=[/math] [math]\sin{\left( \omega \left( t \right) \cdot t \right)}[/math]
Повторяю вопросы:
Почему в окружности точки t1 слева, реально частота синуса больше, в окружности той же точки справа? Ведь частота линейно задаётся функцией w(t) и что до, что после частота измениться РЕЗКО не должна , как это на самом деле происходит.
Я не знаю как ещё более правильно сформулировать задачу.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Изменение частоты синуса
СообщениеДобавлено: 17 окт 2014, 11:55 
Не в сети
Любитель математики
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 08:33
Сообщений: 22268
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 2096
Спасибо получено:
4958 раз в 4631 сообщениях
Очков репутации: 845

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Cursedsmite, при [math]t=0,9[/math] имеем [math]f(0,9)=40,5\sin0,81 \approx 29,3,[/math] а при [math]t=1,1[/math] имеем [math]f(1,1)=40,5\sin{1,1} \approx 36,09.[/math] При этом [math]\omega(0,9)=0,9,[/math] а [math]\omega(1,1)=1.[/math] Ведь [math]f(t)=40,5\sin(\omega(t) \cdot {t}).[/math]

Поэтому я Вас не понимаю, когда Вы пишете:
Cursedsmite писал(а):
Почему в окружности точки t1 слева, реально частота синуса больше, в окружности той же точки справа? Ведь частота линейно задаётся функцией w(t) и что до, что после частота измениться РЕЗКО не должна , как это на самом деле происходит.
Я не знаю как ещё более правильно сформулировать задачу.

Настоятельно советую Вам отложить программирование до тех пор, пока Вы основательно не изучите математический анализ и дискретную математику. Это избавит Вас от многих страданий!

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Изменение частоты синуса
СообщениеДобавлено: 17 окт 2014, 12:09 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 окт 2014, 15:16
Сообщений: 21
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andy, Если вы обратились к моему самому первому посту. При [math]t = 0,9[/math] имеем [math]f\left( 0,9 \right) = \sin{\left( 40,5 \cdot 0,9 \cdot 0,9 \right) } \approx 0,984[/math] а при [math]t = 1,1[/math] имеем [math]f\left( 1,1 \right) = \sin{\left( 40,5 \cdot 1 \cdot 1,1 \right) } \approx 0,54[/math]. При этом [math]\omega \left( 0,9 \right) = 0,9[/math] , а [math]\omega \left( 1,1 \right) = 1[/math] . Ведь [math]f \left( t \right) = \sin{\left( 40,5 \cdot \omega \left( t \right) \cdot t \right) }[/math]. Вот так на самом деле. Это то что в действительности заданно в маткаде.
Но данный расчёт не показал ровным счетом ничего, потому что приращения t должны быть намного меньше 0.1, так как частота которую я задал числом 40.5 больше чем приращение t равное 0.1. Лучше всего то о чём я говорю приводить на графиках. Где наглядно отображается скачок частоты.
Хотя я кажется понял. Из-за того, что t входит в функцию w(t), то при подстановке w(t) в синус, где уже есть изменение по t. t возводится в квадрат, и из-за этого частота увеличивается нелинейно и намного быстрее. А в точке t1 когда омега становиться константой - это увеличение прекращается, и синус уже изменяется не по t в квадрате, а просто по t.


Последний раз редактировалось Cursedsmite 17 окт 2014, 12:30, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Изменение частоты синуса
СообщениеДобавлено: 17 окт 2014, 12:19 
Не в сети
Любитель математики
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июл 2011, 08:33
Сообщений: 22268
Откуда: Беларусь, Минск
Cпасибо сказано: 2096
Спасибо получено:
4958 раз в 4631 сообщениях
Очков репутации: 845

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Cursedsmite, я пишу Вам не о функции, которую Вы указали в своём первом сообщении...

Довольно! Прошу извинить, но, по-видимому, я не сумею Вам помочь. Успехов! :)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Изменение частоты синуса
СообщениеДобавлено: 17 окт 2014, 12:58 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 дек 2011, 15:16
Сообщений: 11671
Откуда: Дивногорск
Cпасибо сказано: 795
Спасибо получено:
1984 раз в 1822 сообщениях
Очков репутации: 314

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Andy писал(а):
Настоятельно советую Вам отложить программирование до тех пор, пока Вы основательно не изучите математический анализ и дискретную математику. Это избавит Вас от многих страданий!

В его задаче достаточно знаний школьной математики.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Изменение частоты синуса
СообщениеДобавлено: 17 окт 2014, 13:25 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
16 окт 2014, 15:16
Сообщений: 21
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Talanov, если вы поняли в чём суть, может расскажете пожалуйста?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.  Страница 2 из 4 [ Сообщений: 38 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Байес и частоты/интервалы

в форуме Теория вероятностей

antiuser

1

153

29 июн 2023, 20:52

Извлечение центральной частоты

в форуме Ряды Фурье и Интегральные преобразования

hatefiles

2

376

28 май 2016, 17:57

Абсолютное отклонение относительной частоты

в форуме Теория вероятностей

Jesus_in_Vegas

2

416

27 май 2014, 17:55

Критерии согласия. Теоретические и эмпирические частоты

в форуме Математическая статистика и Эконометрика

shu

11

672

26 мар 2016, 12:36

Трансформация Фурье (увеличить низкие частоты)

в форуме Ряды Фурье и Интегральные преобразования

K1b0rg

1

221

13 апр 2020, 15:51

Даны выборочные варианты и соответствующие им частоты

в форуме Математическая статистика и Эконометрика

belke

17

372

04 ноя 2021, 18:06

Поиск среднего значения в зависимости от частоты

в форуме Microsoft Excel

vuler

4

776

25 июн 2015, 16:40

Алгоритм нахождения среднего размаха и средней частоты

в форуме Ряды Фурье и Интегральные преобразования

Talanov

3

629

07 июл 2021, 10:36

График куб синуса

в форуме Тригонометрия

sfanter

2

754

25 янв 2016, 17:27

Найти значение синуса

в форуме Тригонометрия

ilonka

1

841

06 апр 2014, 17:40


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved