Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Связное синхронное вращение двух трехмерных тел(размерность)
СообщениеДобавлено: 26 дек 2020, 22:29 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Даны 2 трехмерных тела. Пусть для определенности это будут 2 одинаковых параллелепипеда со сторонами a,b,c. В трехмерном пространстве их можно одинаково ориентировать и соединить жесткой осью. Вращая один параллелепипед, будет вращаться точно также и второй. Вопрос в следующем: можно ли в пространствах большей размерности соединить параллелепипеды несколькими жесткими связями так, чтобы было возможно произвольное 3- х мерное связное синхронное вращение? Сколько для этого понадобится минимум измерений?

На первый взгляд это кажется невозможным, если вращать оба параллелепипеда вокруг одной оси, которая является жесткой связью, то остальные жесткие связи будут рваться или разрушать параллелепипеды или должны свободно проникать сквозь параллелепипеды. Т.е. вращение возможно только вокруг одной оси. Может быть тогда можно решить эту проблему одновременным повышением размерности параллелепипеда и размерности пространства? Какими они должны быть, чтобы стало возможным трехмерное связное синхронное вращение 2-х геометрически одинаковых объектов?

Может быть существуют какие-то специальные пространства в которых это возможно?

Передние колеса автомобиля могут вращаться связанно вокруг одной оси и ограниченно вращаться вокруг второй при поворотах, но не могут делать полный оборот вокруг второй оси, т.к. первая связь порвется.

С другой стороны можно же в замкнутую окружность вложить монету, не пересекая этой окружности из трехмерного пространства или в закрытую банку в четырехмерном пространстве положить огурцов через четвертое измерение. Это конечно не вращение и не жесткая связь.

Вопрос возник всвязи с квантовой запутанностью и теорией струн, (бран), если что.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Связное синхронное вращение двух трехмерных тел(размерность)
СообщениеДобавлено: 27 дек 2020, 23:20 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Смотрел на науке вчера передачу научно-популярную про перемещение во времени. Так там Ли Смолин говорил, что он склоняется к тому, что время- это не просто отношение длительности процессов, а некая субстанция. Например в обычном пространстве сигнал не может распространяться мгновенно, но лишь со скоростью не превышающей скорость света в вакууме. Но мы знаем такое явление как квантовая запутанность. Там не происходит передачи сигнала, не происходит передачи энергии, но существует непостижимая взаимосвязь между частицами. Она подобна идеальному случаю, когда между частицами установлена абсолютно жесткая связь в которой не возникают колебания и волны и действие передается мгновенно без какой-либо частицы - переносчика. Грубо говоря два абсолютно упругих тела связаны абсолютно упругим стержнем. Мы начинаем вращать одно тело и второе мгновенно повторяет движение первого. Но парадокс еще в том, что этот абсолютно-упругий стержень способен растягиваться или изменять свою длину и пересекаться в пространстве с такими же стержнями, связывающими другие частицы. А это значит, что помимо видимых нами 3-х измерений, должны существовать и другие измерения нашей реальности в которых кажущиеся нам пересечения вовсе и не пересечения, а лишь проекции абсолютно упругих осей вдоль которых скользят связанные частицы. А это значит, что в невидимых нами измерениях существует какая-то абсолютно упругая среда из которой формируются абсолютно упругие взаимосвязи. Невидимые измерения пересекаются с нашим трехмерным пространством. Они не ортогональны к нему, а совпадают с ним. Абсолютно упругая среда должна быть не менее чем трехмерной, т.к. взаимосвязь между квантовозапутанными частицами мы можем организовать в любом направлении нашего трехмерного пространства. Итого должно существовать как минимум 3-мерное наше пространство и пересекающееся, но не взаимодействующее с ним трехмерное пространство абсолютно упругой субстанции. Как к таким измышлениям можно приплести струны?

И еще, в сказках различных народов встречается такой эпизод когда мать чувствует сердцем, что с сыном приключилась беда. Мать много времени проводит с ребенком, рожает его, кормит, поет песни и общается Возможно , что тела ребенка и матери содержат запутанные частицы. При расставании часто бывает, что у нее болит сердце, переживание, а то и вовсе она чувствует неладное на расстоянии. Вполне может оказаться, что это не сказки, а действие квантовой запутанности. Например ребенок погиб и запутанные частицы распутались. Мать это ощутила. Метафизика? Да. Но когда-то и сотовая связь могла выглядеть метафизикой.

Также следует вспомнить, что уравнения Максвелла были впервые выведены на основе рассмотрения динамики несжимаемой, абсолютно упругой среды или попросту говоря эфира. По иронии судьбы Максвелл твердо верил в существование светоносного эфира, и все свои уравнения выводил исходя из того, что эфир существует.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Связное синхронное вращение двух трехмерных тел(размерность)
СообщениеДобавлено: 29 дек 2020, 01:13 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 994
Спасибо получено:
493 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko писал(а):
Передние колеса автомобиля могут вращаться связанно вокруг одной оси и ограниченно вращаться вокруг второй при поворотах, но не могут делать полный оборот вокруг второй оси, т.к. первая связь порвется.

В переднеприводном автомобиле не совсем так. Там оси на самом деле раздельные (полуоси) с дифференциалом и парой шарниров равных угловых скоростей (шрус). У некоторых вездеходов поворотная ось способна вращаться на все 360 градусов.
Существуют ещё конструкции с несколькими осями. Например, шариковая мышка была так устроена. Две взаимоперпендикулярные оси пары энкодеров касаются резинового шарика, таким образом, курсор с лёгкостью перемещается по координатам плоскости. В принципе, в такую конструкцию можно добавить ещё вертикальную ось, или даже несколько осей, и всё будет работать плавно и без разрывов даже в нашем привычном пространстве, а в многомерном - и подавно. Что считать жёсткой осью в пространстве? Два параллелепипеда, вращающихся на оси, можно представить вращающимися в невесомости одновременно и по другим осям, помимо той, которой они скреплены.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Связное синхронное вращение двух трехмерных тел(размерность)
СообщениеДобавлено: 29 дек 2020, 02:14 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 994
Спасибо получено:
493 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko писал(а):
время- это не просто отношение длительности процессов, а некая субстанция

Всё может быть. Есть много того, что пока не имеет точного объяснения. Квантовая запутанность в том числе.
PS
Всё неизвестное пугающе и интересно)))

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему      Страница 1 из 1 [ Сообщений: 4 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Вращение вокруг оси

в форуме MATLAB

Mazytta56

3

646

23 сен 2018, 02:59

Вращение твёрдого тела

в форуме Механика

searcher

6

371

21 окт 2019, 18:32

Длина дуги и вращение

в форуме Интегральное исчисление

gloister

2

259

08 апр 2014, 10:54

Куб,шары,объём,вращение

в форуме Геометрия

assp1r1n3

0

267

28 сен 2014, 19:50

Усеченный конус и его вращение

в форуме Механика

VladimirD

11

563

19 янв 2022, 01:04

Вращение маховика под воздействием груза

в форуме Механика

BENEDIKT

6

729

11 апр 2017, 12:20

Найти объём тела вращение вокруг OY

в форуме Интегральное исчисление

murderkilla

1

177

13 апр 2020, 15:21

Физика микромира: Спин: вращение есть, а волчка - нет?

в форуме Размышления по поводу и без

Jefferson

1

365

01 авг 2015, 22:34

Как описать вращение тела в трёхмерном пространстве осью?

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

mrjbom

9

198

11 ноя 2019, 13:11

Какая сила вызывает ускоренное вращение крестовины?

в форуме Механика

sfanter

2

983

07 мар 2016, 06:53


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved