Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Существует ли разница в нулях?
СообщениеДобавлено: 12 окт 2020, 09:02 
Не в сети
Профи
Зарегистрирован:
09 мар 2014, 08:58
Сообщений: 479
Откуда: РФ
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
24 раз в 23 сообщениях
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Равен ли ноль килограммов нулю километров?

PS для особо продвинутых маркетологов:
Имеются ввиду точные нули, а не 900гр. = 0.9кГ

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю O Micron "Спасибо" сказали:
3axap, sergebsl
 Заголовок сообщения: Re: Существует ли разница в нулях?
СообщениеДобавлено: 12 окт 2020, 11:00 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 5383
Cпасибо сказано: 508
Спасибо получено:
403 раз в 379 сообщениях
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Конечно отличаются. Не можем же мы сказать, что тело двигалось относительно наблюдателя со скоростью 0 килограммов в час. Но относительно другого наблюдателя оно уже двигалось со скоростью 1 километр в час. Рушится вся физика.
А как будет звучать из уст преподавателя фраза типа: "Масса покоя фотона 0 километров". Или : "У Васи было 2 кг конфет, один кг он отдал Лене, а другой- Жене, сколько после этого кг конфет осталось у Васи? Ответ: у Васи осталось 0 километров конфет."

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Существует ли разница в нулях?
СообщениеДобавлено: 12 окт 2020, 14:15 
Не в сети
Профи
Зарегистрирован:
09 мар 2014, 08:58
Сообщений: 479
Откуда: РФ
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
24 раз в 23 сообщениях
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А как будет звучать такое:

- Мне газировку без сиропа пожалуйста.
- А Вам без какого сиропа: без малинового или без вишневого?
:)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Существует ли разница в нулях?
СообщениеДобавлено: 12 окт 2020, 15:05 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 5383
Cпасибо сказано: 508
Спасибо получено:
403 раз в 379 сообщениях
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Так я же не предлагаю более широкое понятие "сироп" приравнять к более узким понятиям "малиновый сироп" и "вишневый сироп", которые включены в понятие "сироп", вместе со всеми неназванными Вами сиропами. Такая фраза будет уместна только тогда, когда "сироп"="малиновый" или "вишневый" сироп, а "сиропа" в смысле обобщающего понятия не существует. Т.е. помимо извращения физики Вы предлагаете извратить еще и человеческую речь )))

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Существует ли разница в нулях?
СообщениеДобавлено: 12 окт 2020, 15:34 
Не в сети
Профи
Зарегистрирован:
09 мар 2014, 08:58
Сообщений: 479
Откуда: РФ
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
24 раз в 23 сообщениях
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если бы ваши заключения были справедливы, то замена элемента "без сиропа" на "с сиропом" не превратила бы диалог во вполне корректный.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Существует ли разница в нулях?
СообщениеДобавлено: 12 окт 2020, 21:41 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 5383
Cпасибо сказано: 508
Спасибо получено:
403 раз в 379 сообщениях
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
O Micron писал(а):
- Мне газировку без сиропа пожалуйста.
- А Вам без какого сиропа: без малинового или без вишневого?


Без сиропа- никакого (из всех возможных) сиропов не надо. Отрицание более широкого понятия отрицает и все понятия, входящие в него.

O Micron писал(а):
- Мне газировку с сиропом, пожалуйста.
- А Вам с каким сиропом: с малиновым или с вишневым?


Предложение или спрос более широкого понятия влечет за собой предложение выбора из вариантов, которые включены в это понятие. Например:
-Будете газировку с сиропом?
- С каким сиропом?

Так устроен язык и рациональное, разумное поведение. Но это не значит, что "без сиропа вишневого" = "без сиропа малинового"
Иначе может произойти казус:
Пусть в магазине есть 2 вида газировки, одна с вишневым, а другая с малиновым сиропом:
-Мне пожалуйста газировку, но не с малиновым сиропом(без малинового сиропа)
Продавцу остается предложить вариант с вишневым сиропом, но т.к. исходя из Ваших рассуждений: "без малинового сиропа"="без вишневого сиропа", то продавцу ничего не остается как сказать:
- Другой газировки у нас нет.
Т.е. используя Ваши ложные посылки ему ничего не остается, кроме как сгенерировать ложь.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Существует ли разница в нулях?
СообщениеДобавлено: 13 окт 2020, 01:42 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 3506
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 343
Спасибо получено:
270 раз в 256 сообщениях
Очков репутации: 33

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А мне очень понравился вопрос) Если ничего не осталось, то какой смысл ничему приписывать что-то?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Существует ли разница в нулях?
СообщениеДобавлено: 13 окт 2020, 01:52 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 3506
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 343
Спасибо получено:
270 раз в 256 сообщениях
Очков репутации: 33

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko писал(а):
Пусть в магазине есть 2 вида газировки, одна с вишневым, а другая с малиновым сиропом:
-Мне пожалуйста газировку, но не с малиновым сиропом(без малинового сиропа)
Продавцу остается предложить вариант с вишневым сиропом, но т.к. исходя из Ваших рассуждений: "без малинового сиропа"="без вишневого сиропа", то продавцу ничего не остается как сказать:
- Другой газировки у нас нет.
Т.е. используя Ваши ложные посылки ему ничего не остается, кроме как сгенерировать ложь.

Без сиропа, действительно, газировки ведь не было.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Существует ли разница в нулях?
СообщениеДобавлено: 13 окт 2020, 05:50 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 5383
Cпасибо сказано: 508
Спасибо получено:
403 раз в 379 сообщениях
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Без сиропа, действительно, газировки ведь не было.


Так спрашивалась газировка не просто "без сиропа", а конкретно "без малинового сиропа" , что не исключает газировку с вишневым сиропом. Т.е. отрицание более узкого понятия не влечет за собой отрицание более широкого и других, равнозначных понятий А вот отрицание более широкого влечет и отрицание всех входящих в него, если конечно не сделано исключений из отрицания:

- Вам газировку без сиропа?
-Да, если нет малинового.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Существует ли разница в нулях?
СообщениеДобавлено: 13 окт 2020, 06:03 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 5383
Cпасибо сказано: 508
Спасибо получено:
403 раз в 379 сообщениях
Очков репутации: 38

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
ivashenko писал(а):
Пусть в магазине есть 2 вида газировки, одна с вишневым, а другая с малиновым сиропом:
-Мне пожалуйста газировку, но не с малиновым сиропом(без малинового сиропа)
Продавцу остается предложить вариант с вишневым сиропом, но т.к. исходя из Ваших рассуждений: "без малинового сиропа"="без вишневого сиропа", то продавцу ничего не остается как сказать:
- Другой газировки у нас нет.
Т.е. используя Ваши ложные посылки ему ничего не остается, кроме как сгенерировать ложь.

Без сиропа, действительно, газировки ведь не было.


Неужели на этом примере не видно, что 0 чего-то еще не значит 0 всего или 0 чего-то другого?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.  Страница 1 из 5 [ Сообщений: 49 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Разница в возрасте

в форуме Размышления по поводу и без

Pererva

3

270

10 фев 2017, 18:54

Разница между ∇(UA) и ∇∙(U∙A)

в форуме Векторный анализ и Теория поля

Himik1601

2

278

20 май 2017, 23:19

Процентная разница

в форуме Математическая статистика и Эконометрика

lexus666

4

224

27 ноя 2018, 12:04

Разница взаимнообратных величин

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

monst92

1

240

13 фев 2018, 01:37

Разница в часах, минутах

в форуме Алгебра

Riko

36

1240

03 апр 2015, 09:08

Разница в типах задач на проценты.

в форуме Алгебра

valentina

21

993

15 мар 2012, 11:30

В чем разница между этими задачами

в форуме Алгебра

pweveb

4

93

15 июл 2019, 13:54

Разница между конъюнкцией и пересечением

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

theonewhoknocks

4

197

07 июл 2018, 12:18

В чём разница между отношением и соответствием?

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

LittleMan

2

574

28 мар 2015, 21:35

Разница при вычислении производной функции

в форуме Дифференциальное исчисление

makarona

2

166

26 янв 2019, 12:28


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2020 MathHelpPlanet.com. All rights reserved