Математический форум Math Help Planet
Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике Теоретический раздел |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
новый онлайн-сервис число, сумма и дата прописью |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Страница 4 из 17 |
[ Сообщений: 166 ] | На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17 След. |
|
Автор | Сообщение | |
---|---|---|
3axap |
|
|
O Micron писал(а): Это потому, что напряженность поля во всех точках сферы, окружающей точечный заряд - одинакова. Это не возможно определить, так просто принято. Вы даже до конца не знаете, что имеете в виду под формулировкой "точечный заряд". O Micron писал(а): А вот эта аналогия неверна В ПРИНЦИПЕ. Потому что магнитные силовые линии замкнуты ВСЕГДА. А линии электростатического поля НЕ ЗАМКНУТЫ никогда. Если бы такое было, то заряженное тело сохраняло бы свой заряд вечно, но такого не происходит. Такого не происходит даже с элементарными частицами, и со временем их фундаментальные свойства изменяются. К примеру, установлено, что время вообще жизни электрона 60 000 йоталет. Ещё разноимённые заряды всегда притягиваются, то есть, аналогия с магнитом, как раз, в точку. |
||
Вернуться к началу | ||
Bionik21 |
|
|
Друзья наша беседа чуть отклонилась от сути. В данный момент я больше времени уделяю как раз математическому описанию представленной модели.
Моих ресурсов не хватает, что бы "переварить" гипотезу в математическую модель. Например: С протоном (он пока более изучается в БАК). У нас есть размеры протона, есть модель пространства где он представлен в виде составных его элементов в разные моменты времени. Итак. Нам нужен трёхмерный массив со следующими характеристиками. 1. 0,84*10-15 метра радиус протона (168*10+13 = первая размерность массива) 2. 1 секунда = 5,39*10+44 моментов времени (539*10+42 = вторая размерность массива) 3. Тут сложнее. В третей размерности массива нужно описать функцию динамического распределения плотности элементов протона в единицу такта времени. Смотрим ссылку (https://www.youtube.com/watch?v=VxtKNEAJbO4&t=11s с 5 минуты 17 секунды). Допустим что пока наша рассматриваемая система (рассматриваемое пространство + 1 протон - изолирована), т. е. нет "схождения" с другими функциями, либо они расположены очень далеко (нет других протонов в рассматриваемом пространстве). Тогда из видео первой части, где есть отсылка на БАК, в котором говорится, что при достижении скорости протонов до скорости с-3 м/с - их рассматриваемая (измеряемая) масса увеличивается около 2000 раз. Значит при нормальной скорости дрейфа земли мы имеем их рассматриваемую массу 1/2000. Теперь очередь за математиками, как можно описать третью размерность массива с учётом выше прочитанного ? Это должна быть какая-то функция распределения плотности "срезов" протона в соответствующие моменты времени ? Конечно я понимаю, что оперировать таким массивом данных ни одна современная машина (суперкомп) не в состоянии. Но пока только для того, что бы смоделировать это в сознании. Спасибо. |
||
Вернуться к началу | ||
O Micron |
|
|
3axap писал(а): O Micron писал(а): Это потому, что напряженность поля во всех точках сферы, окружающей точечный заряд - одинакова. Это не возможно определить3axap писал(а): Вы даже до конца не знаете, что имеете в виду под формулировкой "точечный заряд". Это такой заряд, размеры которого меньше чем погрешность производимого измерения.3axap писал(а): O Micron писал(а): А вот эта аналогия неверна В ПРИНЦИПЕ. Потому что магнитные силовые линии замкнуты ВСЕГДА. А линии электростатического поля НЕ ЗАМКНУТЫ никогда. Если бы такое было, то заряженное тело сохраняло бы свой заряд вечно3axap писал(а): К примеру, установлено, что время вообще жизни электрона 60 000 йоталет. Вот как? И куда же девается его заряд по истечении этого срока?3axap писал(а): Ещё разноимённые заряды всегда притягиваются, то есть, аналогия с магнитом, как раз, в точку. Нет, не верна. Потому что магнитных зарядов не существует в природе. |
||
Вернуться к началу | ||
3axap |
|
|
1. То есть, фундаментальный вывод об изотропности вы сделали на основе погрешного измерения при помощи более-менее хороших приборов?
2. Поздравляю, закон сохранения заряда, как раз, для замкнутой системы. 3. По аналогии с отдельным электрическим, также рассматривается и магнитный заряд, и называется он "магнитный монополь": |
||
Вернуться к началу | ||
O Micron |
|
|
3axap писал(а): 1. То есть, фундаментальный вывод об изотропности вы сделали на основе погрешного измерения при помощи более-менее хороших приборов? Как и все знания о мире: получены нами с помощью более или менее хороших приборов.3axap писал(а): 2. Поздравляю, закон сохранения заряда, как раз, для замкнутой системы. Замкнутая система означает, что нельзя заряд выкинуть за ее рамки. Что нет утечек, могущих повлиять на количество.Это не имеет отношения к геометрической замкнутости пространства. Заряд в любом случае невозможно выкинуть "за границы" Вселенной. 3axap писал(а): 3. По аналогии с отдельным электрическим, также рассматривается и магнитный заряд, и называется он "магнитный монополь": Гипотетическая. Грубо говоря - выдуманная.
До тех пор, пока не будет зарегистрирован теми самыми, более-менее хорошими приборами Последний раз редактировалось O Micron 07 мар 2020, 21:11, всего редактировалось 1 раз. |
||
Вернуться к началу | ||
3axap |
|
|
O Micron писал(а): Гипотетическая. Грубо говоря - выдуманная. Ну вот и изотропность с радиальностью силовых линий из той же оперы. Когда есть заряд, то всегда есть и антизаряд - это и есть замкнутая система, диполь. А как устроен точечный заряд, и где у него источник - не ведомо. |
||
Вернуться к началу | ||
За это сообщение пользователю 3axap "Спасибо" сказали: O Micron |
||
O Micron |
|
|
Нет, изотропность хорошо подтверждена экспериментально. Это уже не гипотеза.
Если Вы не признаёте изотропность пространства - то Вы не сможете использовать многие формулы и механики, и электродинамики, и Вам придется разрабатывать что-то им взамен. Не говорю, что это абсолютно невозможно, но вряд ли в силах одного человека. |
||
Вернуться к началу | ||
O Micron |
|
|
3axap писал(а): как устроен точечный заряд, и где у него источник - не ведомо. О, вот это хороший вопрос! За него сказал Вам Спасибо.У меня ощущение - подчеркиваю: "ощущение", это на уровне трудновыразимых образов, - что "заряд" - это некий комочек поля. Но почему поле имеет способность собираться в такие уплотнения, и почему именно таких величин - идей пока нету. Вообще, похоже все взамиодействия, которые нам известны в природе, являются следствиями свойств поля. Эйнштейн оказался прозорлив в том, что начал заниматься единой теорией поля, но даже он не смог этих свойств осознать целиком. |
||
Вернуться к началу | ||
За это сообщение пользователю O Micron "Спасибо" сказали: 3axap |
||
3axap |
|
|
O Micron писал(а): Если Вы не признаёте изотропность пространства O Micron Я не не признаю, но сомневаюсь. Мне показалось, что у автора темы тоже, как раз, в этом моменте, есть своё собственное вИдение. Единственное, чего я посоветовал сделать, и у него пока не готово - это чёткая формулировка в форме: термин - определение. |
||
Вернуться к началу | ||
3axap |
|
|
O Micron писал(а): У меня ощущение - подчеркиваю: "ощущение", это на уровне трудновыразимых образов, - что "заряд" - это некий комочек поля. Но почему поле имеет способность собираться в такие уплотнения, и почему именно таких величин - идей пока нету. Интересное у Вас ощущение. А что тогда есть "поле" по Вашим ощущениям? Единичный точечный заряд занимает собою пространство? Вы уверены, что внутри этого занимаемого пространства та же изотропность? Единственное я понял по вашим ощущениям, что его природа однородна. Но где уверенность, что так на самом деле? PS Сейчас посмотрел определение электрического заряда в Вики, и оно меня полностью добило: Обратите внимание на последнее предложение: определяемое определяется через определяемое. ))) |
||
Вернуться к началу | ||
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17 След. | [ Сообщений: 166 ] |
Похожие темы | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение |
---|---|---|---|---|
Найти базис четырехмерного пространства (неоднородность)
в форуме Линейная и Абстрактная алгебра |
35 |
542 |
29 дек 2022, 21:16 |
|
Дисперсионный анализ с повторными измерениями | 2 |
249 |
09 май 2017, 16:02 |
|
Описание функции
в форуме Геометрия |
2 |
439 |
07 мар 2023, 17:38 |
|
Описание вихря на плоскости | 4 |
423 |
29 апр 2016, 16:26 |
|
Описание кривой уравнением | 83 |
1478 |
08 дек 2021, 18:22 |
|
Описание формулой участка графика
в форуме Начала анализа и Другие разделы школьной математики |
6 |
320 |
15 янв 2021, 20:13 |
|
Описание, соответствие и отношение множеств | 0 |
338 |
14 апр 2018, 17:42 |
|
Параметрическое описание семейства кривых
в форуме Теория вероятностей |
6 |
700 |
07 май 2016, 00:54 |
|
Описание системы численными методами | 2 |
306 |
14 сен 2014, 19:25 |
|
Математическое описание восприятия музыки
в форуме Размышления по поводу и без |
0 |
216 |
14 дек 2016, 14:38 |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |