Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличаются геометрии Лобачевского и Пивень Григория?
СообщениеДобавлено: 15 янв 2020, 02:41 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 4927
Cпасибо сказано: 419
Спасибо получено:
358 раз в 337 сообщениях
Очков репутации: 35

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
По-видимому был, без него доказательства не работают.

Это смотря в какой точке пути пребывает наблюдатель. Если он постиг главное, то другие смыслы уже не нужны. Если же он в начале пути, то без осмысления своих шагов не обойтись.Сами по себе смыслы, независимо от наблюдателя, подобны неопределенной точке, то ли шкафу, то ли прямой.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличаются геометрии Лобачевского и Пивень Григория?
СообщениеДобавлено: 15 янв 2020, 07:15 
В сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 3240
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 289
Спасибо получено:
227 раз в 218 сообщениях
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko
Ну пока что наблюдатель пребывает в том, что не имеет частей, часть чего ничто, и не имеющее никаких измеримых характеристик, которое равно лежит на всех своих этих самых единственных и самим собой же и является, никак не определяется и является фундаментальным и базовым, собственно, на чём всё и зиждется.
В точке, она же прямая. Так понятнее?
PS
Да, вот ещё: она же луч.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличаются геометрии Лобачевского и Пивень Григория?
СообщениеДобавлено: 15 янв 2020, 08:10 
В сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 3240
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 289
Спасибо получено:
227 раз в 218 сообщениях
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну и дальше доказываем:
- параллельные прямые - точки не пересекаются и пересекаются
- через одну точку - прямую могут проходить как множество, так и только единственная прямая - точка, параллельная данной
и так далее, и в том же духе.
Много чего можно доказать...
"Ну тот заяц, на которого упала тень и тулуп вышел...", не смотрели грузинский мультик? :)
Вспомнил: "Ух ты, говорящая рыба!" называется. Посмотрите обязательно.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличаются геометрии Лобачевского и Пивень Григория?
СообщениеДобавлено: 15 янв 2020, 16:00 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 4927
Cпасибо сказано: 419
Спасибо получено:
358 раз в 337 сообщениях
Очков репутации: 35

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Ну пока что наблюдатель пребывает в том, что не имеет частей, часть чего ничто, и не имеющее никаких измеримых характеристик, которое равно лежит на всех своих этих самых единственных и самим собой же и является, никак не определяется и является фундаментальным и базовым, собственно, на чём всё и зиждется.
В точке, она же прямая.


Пока нет наблюдателя - точка, прямая и крокодил - это одно и то же, но мы все же назовем это состояние точкой, поскольку в нем не определены никакие размеры и метрика. Еще раз повторюсь: размерность единого неопределенного нечто в которой нет наблюдателя равна -2, когда нечто начинает делиться, начинают появляться зачатки наблюдателя, т.е. происходит внутреннее отображение одной части нечто в другую его часть, каждая из его точек начинает прощупывать и наблюдать другую, посредством отрезка их соединяющего, это размерность -1, она отражает двойственность неопределенного нечто, появление у него внутренней структуры - двух точек и отрезка. Далее пара порождает еще одну часть, таким образом образуется триада - три точки, соединенные попарно отрезками, каждая точка "наблюдает" другие две, размерность такого образования 0. Чтобы было понятнее о чем речь:
Изображение

Здесь в размерности 0 уже сформированный наблюдатель, способный кодировать и идентифицировать любые положительные размерности вне себя. Его структура - компактный хаос. Далее, такой структурированный наблюдатель, который является "колышком", способен наблюдать линию такую -же как в размерности -1 и такая система наблюдатель - линия имеет положительную размерность 1. Сам наблюдатель, "сотканный" из отрицательных размерностей, способен воспринять и размерность 2, и любую положительную размерность. Это значит, что в структуре нулевой размерности содержатся одновременно все положительные размерности. Их восприятие наблюдателем - лишь соотнесение его внутренней структуры с внешней структурой пространства. Наблюдатель разворачивает внутри себя окружающий мир посредством установления его отображений на свою внутреннюю структуру, а может и распространять себя (свою внутреннюю структуру, отображая её на внешний мир),примером такого ограниченного отображения наблюдателя на окружающий мир может служить процесс размножения. Бактерия переработала окружающую материю и разделилась пополам, дерево выбросило семена и отобразилось во внешнем мире себе подобными деревьями. Таким образом размерность нуль - это не просто ничто, это структура Хаоса, способная принять в себя бесконечное число отображений извне и способная отобразиться любым из них в окружающий мир. Абсолютное ничто выражается размерностями пространства - 3 и -4, в них нет ни внутреннего, ни внешнего, в них нет ничего. Каждая положительная размерность имеет отрицательного дублера в такой системе наблюдатель - наблюдаемое, но дублер этот ненаблюдаем для наблюдателя, зато в положительной размерности может существовать дублер самого отрицательноразмерного наблюдателя, причем они должены быть наблюдаемыми друг для друга и сливаться друг с другом в нулевой размерности. Также позитивный дублер должен воспринимать отрицательные размерности не доступные для наблюдения отрицательноразмерному наблюдателю, но не видеть положительноразмерных пространств.

3axap писал(а):
Ну и дальше доказываем:
- параллельные прямые - точки не пересекаются и пересекаются
- через одну точку - прямую могут проходить как множество, так и только единственная прямая - точка, параллельная данной
и так далее, и в том же духе.
Много чего можно доказать...


Нет, все это доказываем уже с наблюдателем, который наблюдает различные системы аксиом, различные геомертрии и обобщает полученные результаты. Например в евклидовой геометрии через точку, не лежащую на прямой, можно провести только одну прямую параллельную данной. В геометрии Лобачевского через точку, не лежащую на прямой, можно провести по крайней мере 2 прямых, параллельных данной. Обобщая, можно сказать, что через точку, не лежащую на прямой, можно провести как множество, так и одну прямую, а можно даже не проводить ни одной. И это утверждение, если оно высказывается безотносительно какой-либо геометрии, будет истиным.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличаются геометрии Лобачевского и Пивень Григория?
СообщениеДобавлено: 15 янв 2020, 18:24 
В сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 3240
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 289
Спасибо получено:
227 раз в 218 сообщениях
Очков репутации: 30

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko писал(а):
Пока нет наблюдателя - точка, прямая и крокодил - это одно и то же, но мы все же назовем это состояние точкой, поскольку в нем не определены никакие размеры и метрика.

Ну как же нет? Я же пояснил, что наблюдатель есть, и он находится в той самой точке, сам себя и наблюдает и не может понять, кто он: точка, прямая, или луч. И потом... На столе у Вас лежит вот этот Ваш рисунок с построением, Вы его наблюдаете. Вас на рисунке нет. От этого рисунок не перестаёт быть рисунком. Вы вышли из дома, рисунок остался на столе. Наблюдателя нет, но рисунок не перестал быть рисунком, и построение не изменилось.
А метрика появляется тогда, и только тогда, когда мы приходим к понятию расстояния, то есть, отрезка. Без этого никак. Нет отрезка - всё теряет смысл. А вот по какому пути определили отрезок через то, что без самого отрезка не имеет смысла - вот здесь БОЛЬШИЕ вопросы...

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличаются геометрии Лобачевского и Пивень Григория?
СообщениеДобавлено: 15 янв 2020, 23:06 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 2556
Cпасибо сказано: 162
Спасибо получено:
436 раз в 406 сообщениях
Очков репутации: 46

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Помнится, давал ссылку (или нет?) на статью покойного В.А. Успенского. Если ещё не читали, то посмотрите, она небольшая и касается интересующих вас вопросов. Написана простым и самоироничным (по отношению к математикам) языком. Собственно, достаточно посмотреть первые два-три параграфа.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличаются геометрии Лобачевского и Пивень Григория?
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 00:29 
Не в сети
Оракул
Зарегистрирован:
17 апр 2019, 04:57
Сообщений: 837
Откуда: грузия
Cпасибо сказано: 83
Спасибо получено:
22 раз в 22 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
-10
-101
-10123456
-10123456
-10123456


Если так смотреть то прямая пересекается бесконечно своей же прямой. Или так неправильно ?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличаются геометрии Лобачевского и Пивень Григория?
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 09:17 
Не в сети
Оракул
Зарегистрирован:
17 апр 2019, 04:57
Сообщений: 837
Откуда: грузия
Cпасибо сказано: 83
Спасибо получено:
22 раз в 22 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В первые слишу о Бартини .интересная статья,. 6 измерений Бартини..https://life.ru/p/1262389?fbclid=IwAR1uJjAjvLN9u-Z8T3h5EzCvoladcMOW17VF6yHkkJ691qulUjbRbd0RhW0

Бартини математически обосновал существование не только разных геометрий (так Неэвликдова геометрия значительно отличается от геометрии Эвклида), но и существование разных физик.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Чем отличаются геометрии Лобачевского и Пивень Григория?
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 19:12 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
10 янв 2020, 22:48
Сообщений: 37
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Заглянул в 2018г и невольно подумал: какие идеи по вине умственно ограниченных, но захвативших власть в интернете, не могут дойти до умных и вступить в полезный диалог с ними, чтобы вместе развивать науку для познания природы.
16.1.2016г.Пивень Григорий Ивановч-автор новых основ математики.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  Страница 11 из 11 [ Сообщений: 109 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Геометрии Лобачевского и Пивень Григория

в форуме Палата №6

piven

208

8345

14 фев 2014, 11:10

Точка – размерная часть пространства (Пивень Григорий)

в форуме Палата №6

piven

3

527

13 фев 2014, 08:35

Чем отличаются числа +n, -n, n?

в форуме Палата №6

kovtunets49

54

1013

06 янв 2018, 21:47

Геометрия Лобачевского

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

Merhaba

3

500

25 июн 2011, 10:59

Геометрия Лобачевского

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

shedik09

2

278

15 май 2013, 10:40

Геометрия Лобачевского.

в форуме Функциональный анализ, Топология и Дифференциальная геометрия

delkov

1

413

12 июн 2011, 22:59

Плоскость Лобачевского

в форуме Функциональный анализ, Топология и Дифференциальная геометрия

darkhorseforyou

0

179

23 дек 2014, 16:50

Геометрия Лобачевского

в форуме Задачи со школьных и студенческих олимпиад

Doison

10

745

18 ноя 2014, 17:34

Биссектрисы на плоскости Лобачевского

в форуме Функциональный анализ, Топология и Дифференциальная геометрия

DmitryMart

0

273

12 дек 2017, 22:32

Как доказать, что все первообразные отличаются на константу?

в форуме Начала анализа и Другие разделы школьной математики

xKRABx

2

572

18 ноя 2011, 20:26


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2020 MathHelpPlanet.com. All rights reserved