Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Футбол
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 09:21 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
06 дек 2014, 09:11
Сообщений: 7070
Cпасибо сказано: 115
Спасибо получено:
1662 раз в 1508 сообщениях
Очков репутации: 283

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Superman24 писал(а):
А есть ли какие-то реальные примеры или ссылки на их источник, чтобы ознакомиться с нынешними методами более подробно?


Начните с википедии:Статистика

Здесь общий обзор

Посмотрите классику: Moneyball
о книге (https://www.sports.ru/tribuna/blogs/vit ... 03982.html)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю swan "Спасибо" сказали:
Superman24
 Заголовок сообщения: Re: Футбол
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 10:41 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
09 авг 2018, 23:20
Сообщений: 1011
Cпасибо сказано: 32
Спасибо получено:
121 раз в 116 сообщениях
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Всякая предсказательная аналитика имеет предел. Монета слегка несимметрична за счёт выступов. Можно рассчитать вероятности выпадения орла-решки. Получится, скажем, 0,5000001 / 0.4999999 . Играть в казино при таких шансах себе в убыток. Комиссия казино съест эту мизерную разницу.
Ну а несимметричность, скажем, 0,7/0,3 в играх казино не применяется - оно само прогорит.
Футбол другое - немного - дело. Его результаты неустойчивы. Мяч шарообразный, и при ударах дисперсия полёта его велика. А как сказали выше, ведущий нападающий может быть не в форме. Судья может просмотреть грубую игру. Да мало ли.
Вот и получается, что самая сложная модель, учитывающая предыдущую статистику и временные тренды, даёт в среднем неверные результаты. - Настолько неверные, что даже при удаче комиссия съедает ваш куш.
Наконец, футбольный тотализатор популярен. Был бы выигрыш реален, его давно бы рассчитали и использовали математики.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Футбол
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 11:00 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
09 авг 2018, 23:20
Сообщений: 1011
Cпасибо сказано: 32
Спасибо получено:
121 раз в 116 сообщениях
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Superman24 писал(а):
Если в вашем окружении никогда не присутствовали такие люди, то не имеет смысла делать какие-либо обобщения.

Если событие никогда не происходило, то стат. гипотезы можно и правомерно выдвигать.
Цитата:
Мне больше интересно увидеть сообщения людей, которые задавались данным вопросом не один раз.
Ведите себя корректно в своём посте. Вам мешает этот коммент? Вам попросту перестанут отвечать при таких замашках.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Футбол
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 12:40 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
06 дек 2014, 09:11
Сообщений: 7070
Cпасибо сказано: 115
Спасибо получено:
1662 раз в 1508 сообщениях
Очков репутации: 283

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
atlakatl писал(а):
Наконец, футбольный тотализатор популярен. Был бы выигрыш реален, его давно бы рассчитали и использовали математики

Это трусливый аргумент.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Футбол
СообщениеДобавлено: 06 авг 2019, 12:57 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
09 авг 2018, 23:20
Сообщений: 1011
Cпасибо сказано: 32
Спасибо получено:
121 раз в 116 сообщениях
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
swan
Не могу ничего внятного ответить. Лучше всего в этом разбирается сам носитель феномена.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Футбол
СообщениеДобавлено: 08 янв 2020, 02:10 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
08 янв 2020, 01:46
Сообщений: 1
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Хоть разговор и давненько был, но интересно, конечно. Математика и футбол. Футбол и математика. Мммм... Ставки? Если да - то нет. Как только слово "ставка" проходит через сигмоиду "футбол", то на выходе всегда абсолютный рандом. Даже если допустить наличие абсолютно работающего алгоритма расчёта всех статистических данных в любом виде спорта, то абсолютно никто не отменяет инсайдерской двужухи. А там - целый мир: от договорняков и до ссор в ближайшем круге лиц, что приводит неизбежно к падению важнейших статистических показателей как самого игрока, так и группы игроков. Это просто нереально. Но да, некоторый ответ будет лежать в области DL! Это может дать определённый сдвиг в сторону предсказания некоего среднего итога матча в сферическом вакууме. Так что всё в наших руках :)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Футбол
СообщениеДобавлено: 08 янв 2020, 08:36 
Не в сети
Мастер
Зарегистрирован:
27 апр 2018, 20:01
Сообщений: 220
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
16 раз в 16 сообщениях
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тотализатор работает по сказке про 17 верблюдов....
Даже если тотализатор в какой то ставке ошибается... это для него не существенно....

Вообще решить проблему с ними можно... для этого необходимо подойти с другой стороны...
Есть взаимно зависимые события... но вот проблема... тотализатор в курсе этого и такие ставки не принимает...
Например если выиграет кто с меньшим счётом... коэффициенты там не перемножаются... есть только отдельно ставка со своим меньшим коэффициентом....

Одна из возможностей... вернее единственная возможность их обыграть.... найти взаимно зависимые события...
Например какое то событие произошло... и оно влияет на вероятность какого то другого...
А зная эту вероятность... можно посчитать математическое ожидание выигрыша... больше 1 если будет... тогда ставим....

Поиск как раз этих взаимно зависимых событий и занимается нейросеть... она может перелопатить кучи сведений...
Но можно и самому догадаться... найти какую то деталь....

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Футбол
СообщениеДобавлено: 08 янв 2020, 09:36 
Не в сети
Beautiful Mind
Зарегистрирован:
17 апр 2019, 04:57
Сообщений: 1208
Откуда: Грузия
Cпасибо сказано: 99
Спасибо получено:
41 раз в 41 сообщениях
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение

В футболе все довольно просто посмотрите таблицу севилия и бетись к примеру команды одного города как сравнялись
(при этом с друзьями унесли до 10000 дол. севилия -барса х и еспаноль -бетись 2 или 14-16=x и 6-4=2 .)

с 1997г по 2017 г это системма работала т.е все собития под контролем одного мозга организации .

С 2017 ничего не изменилось только строй последовательность системы изменили(разбросали) и получение номеров стало труднее .

также посмотрите 10-20 при том туре ..Все под контролем и заранее запланированно .

Номера получал при взломе системы и все точные на те 20 лет.

Помню как бранили друзья когда севилия за 5 мин до конца матча вела в счете 2-0 но стало 2-2.



Можете посмотреть на Форуме МГУ по математике я дал прогноз что сб России видет дальше группы немного но все смеялись .
Там правда ошибся финал прогнозировал бельгия -англия ошибка на один пункт играли за 3 место.

Если кому охота можно взломать и новую системму ,я как то перешел на простые числа а это намного сложнее всех системм создаваемых человеком.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1, 2  Страница 2 из 2 [ Сообщений: 18 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Задача про футбол

в форуме Исследование операций и Задачи оптимизации

Faith

0

317

31 янв 2017, 19:51


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved