Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 155 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: По поводу строительства египетских пирамид
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 15:00 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 5620
Cпасибо сказано: 60
Спасибо получено:
869 раз в 829 сообщениях
Очков репутации: 162

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Большинство египетских пирамид построено из несильно больших блоков известняка весом примерно 2.5 тонны и объёма примерно в кубометр. Учёные много спорили на тему, как происходило строительство пирамид. Отдельные энтузиасты на своём опыте показывали, что такое строительство вполне по силам человечеству, не отягощённому современными знаниями и технологиями. Но есть небольшой нюанс. Была так называемая эпоха строительства великих пирамид. В это время построили самые большие пирамиды, такие как пирамида Хеопса. Причём в таких пирамидах встречаются гранитные блоки весом до 90 тонн. И тут уже возникает вопрос, как такой большой гранитный блок отрезать от большой гранитной скалы, и как затем из него сделать достаточно ровный, правильный и гладкий параллелепипед. Кроме параллелепипеда делали и гигантские гранитные статуи. По поводу строительства пирамид материалы в сети есть. Они больше рассматривают, как доставили эти блоки к пирамидам, что уже не просто. Но вот вопрос, как сделать эти блоки? У египтян были простейшие бронзовые инструменты. Но бронза сильно уступает по твёрдости граниту. Сталь и чугун появились позже. Возможно были инструменты из камня более твёрдого, чем гранит? Где эти инструменты? В каком музее? Где хотя бы письменные свидетельства о наличии таких инструментов? И если сделать инструменты из более твёрдого камня, то они будут хрупкие и будут раскалываться. Начиная с какой-то эпохи и пирамиды стали поменьше. И блоки стали поскромнее. Может было восстание? Убили жрецов и кое-какие секреты был утеряны? Но даже, если это и так, то должны сохраниться простые люди, которые делали эти инструменты, и технологии должны были возродиться. Какие будут мнения?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: По поводу строительства египетских пирамид
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 16:03 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
19 фев 2011, 23:53
Сообщений: 1840
Откуда: Алексин
Cпасибо сказано: 273
Спасибо получено:
961 раз в 757 сообщениях
Очков репутации: 227

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В 20 веке один человек утверждал, что узнал секреты постройки египетских пиромид. Он же построил Коралловый замок.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: По поводу строительства египетских пирамид
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 18:53 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 11521
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 966
Спасибо получено:
3280 раз в 2867 сообщениях
Очков репутации: 632

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Думаю, что пирамиды строили не 4-5 тыс. лет назад, а совсем недавно. Например, в 18-19 веках. Иначе ничего не вяжется.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: По поводу строительства египетских пирамид
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 21:13 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 апр 2016, 13:40
Сообщений: 1386
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
250 раз в 244 сообщениях
Очков репутации: 31

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Avgust
если бы было так остались бы документы, артефакты.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: По поводу строительства египетских пирамид
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 21:22 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 4607
Cпасибо сказано: 390
Спасибо получено:
336 раз в 317 сообщениях
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Avgust писал(а):
Думаю, что пирамиды строили не 4-5 тыс. лет назад, а совсем недавно. Например, в 18-19 веках. Иначе ничего не вяжется.


Если бы это было так, то были бы живые свидетели или люди, чьи предки это застали. Да и радиоуглеродный анализ артефактов из пирамид, с помощью которого производится датировка, достаточно точный метод.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: По поводу строительства египетских пирамид
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 21:49 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 4607
Cпасибо сказано: 390
Спасибо получено:
336 раз в 317 сообщениях
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Гладкими, блоки сделало скорее всего время и трение. Известно, что пирамиды построены так, что между их блоками нельзя просунуть даже бритвенного лезвия. Возможно, что микросотрясения земли и перепады температур, тепловое расширение, вызывали трение между блоками и неровности между ними сглаживались от этого, возможно также, что происходила перестройка кристаллической структуры, находящейся длительное время под колоссальным давлением. А по поводу колоссальности строительства - можно вспомнить как строили в короткие сроки Беломорканал с помощью ручного труда и многие другие гигантские сооружения. Например мне на даче удалось переместить в течение мене часа фундаментный блок весом около тонны на 30 метров лишь с помощью лома и нескольких бревен, на которых его катил, по чернозему. А египтян, тянущих блоки в 90 тонн, было вероятнее всего гораздо больше чем 90 человек. Можно было например строить нижний ряд пирамиды, затем засыпать его песком, делая пологий уклон, по которому затаскивать блоки следующего ряда и т.д., а в конце откопать пирамиду из песка. Кстати, года 3 назад был в карьере по добыче камня, не гранита конечно, а песчаника. Так вот, там встретил деда, который работает там около 30-ти лет кольщиком камня. Сначала взрывают породу, а он берет и кувалдой долбит глыбы по нескольку тонн на куски, пригодные для кладочных и облицовочных работ, т.е. 3-12 кг. Наверное он там уже не одну пирамиду покрошил в труху. А при строительстве пирамид были задействованы тысячи и десятки тысяч людей и не исключено, что и животных.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: По поводу строительства египетских пирамид
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 22:04 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 2061
Cпасибо сказано: 133
Спасибо получено:
340 раз в 314 сообщениях
Очков репутации: 41

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
searcher писал(а):
Возможно были инструменты из камня более твёрдого, чем гранит? Где эти инструменты? В каком музее? Где хотя бы письменные свидетельства о наличии таких инструментов? И если сделать инструменты из более твёрдого камня, то они будут хрупкие и будут раскалываться. Начиная с какой-то эпохи и пирамиды стали поменьше. И блоки стали поскромнее. Может было восстание? Убили жрецов и кое-какие секреты был утеряны? Но даже, если это и так, то должны сохраниться простые люди, которые делали эти инструменты, и технологии должны были возродиться.

Вроде как общепризнанная сейчас древняя технология: откалывать гранитные глыбы с помощью деревянных клиньев, поливаемых водой, разбухающих и разрывающих гранитную массу. А дальше - оббивка.
Хильда Кинк, "Как строились египетские пирамиды", М., Главная редакция восточной литературы, 1967.
Цитата:
Существовало несколько способов разравнивания бесформенных отколотых от валунов глыб гранита. Простейшим из них была оббивка. Желваком твердого камня методически наносили удары. От поверхности гранита откалывались мелкие кусочки камня. В результате блок покрывался мелкими выемками.
Во внутренних покоях некоторых староегипетских пирамид, например во входе в пирамиду Хафра, целые гранитные стены состоят из камней, лицевая сторона которых имеет такие щербинки.

А по поводу утери секретов... Технологии всегда ведь идут по пути удешевления производства, если это не сказывается на результате. Да и мода имеет значение, и финансы. Когда-то и в средневековой Европе закладывались храмы, которые строились сотни лет. Но постепенно (за куда меньший срок, чем в Египте) произошёл переход к строительству существенно более технологичных, дешёвых, быстровозводимых сооружений. И интерьеры стали куда менее шикарными. Разве связываем мы это с утратой каких бы то ни было технологий?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: По поводу строительства египетских пирамид
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 22:21 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 2804
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 241
Спасибо получено:
192 раз в 185 сообщениях
Очков репутации: 26

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Все объекты некрополя Гизы, включая пирамиды и Сфинкса, имеют признаки эрозии. По мнению некоторых исследователей, это свидетельствует о том, что район когда-то был затоплен морем. Одним из доказательств этой гипотезы является уникальная находка. Археолог Шериф Эль-Морси работал на раскопках в Гизе в течение 20 лет. В 2013 г. вместе со своим коллегой и основателем организации Giza for Humanity Антуаном Жигалем он опубликовал исследование, посвящённое этой находке, которое вызвало бурные дискуссии. Д-р Роберт М. Шлох был одним из первых учёных, который предположил, что строения в Гизе намного древнее, чем это принято считать. В начале 90-х он заявил, что, судя по водной эрозии, Сфинкс на 1000 лет старше, чем считают археологи. Таким образом, время его создания относится к 5000-9000 гг. до н. э. Морси пошёл дальше в исследованиях. Во время фотографирования эрозии на мегалитах в Гизе он пришёл к выводу, что некогда здесь всё было затоплено водой.
Эрозия у основания великой пирамиды (пирамида Хеопса):


Изображение
Изображение
Изображение

Цитата:
«Во время фотографирования древней линии морского берега я чуть не упал с блока, ― рассказал Морси в статье, опубликованной на сайте Gigal Research, ― к моему удивлению, бугорок, о который я споткнулся, оказался окаменевшим экзоскелетом морского ежа ― мелководного морского животного». Морси выдвинул гипотезу, что плато Гизы было затоплено морем. Место, где расположен храм Менкара, было древней лагуной. Море покрывало некрополь Гизы, Сфинкса и храмовые комплексы. Другие учёные считают, что морской ёж попал в породу во время формирования известняка 30 миллионов лет назад. Древняя окаменелость просто была обнажена в результате эрозии. Но Морси считает, что животное относится к более современной эпохе, так как оно очень хорошо сохранилось, и это большая особь, непохожая на крошечные морские организмы, которых обычно находят в известняке:


Изображение
Изображение

Цитата:
«Мы можем рассмотреть мельчайшие детали экзоскелета, а это означает, что морское существо окаменело в сравнительно недавнюю эпоху. Это не ископаемое животное, жившее 30 миллионов лет назад», ― считает Морси. По мнению Морси, затопление было значительным, уровень моря превышал современный на 75 м. Береговая линия простиралась от пирамиды Хефрена до храма Менкары. На Сфинксе, храме Сфинкса и первых 20 слоях пирамиды Хеопса наблюдается особенно сильная эрозия. На блоках храма присутствуют наносы, которые обычно наблюдаются в лагунах и мелких морях. Однако когда именно произошло это наводнение, очень сложно определить. По данным Государственного объединения научных и прикладных исследований Австралии, за последние 140 000 лет колебания уровня моря составляли больше 120 м из-за увеличения и таяния ледников во время ледниковых циклов:


Изображение

Я думаю, стоит поговорить о версиях насчёт хозяев и предназначения пирамид, чтобы отталкиваться от отправной точки и переходить к технологии строительства.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: По поводу строительства египетских пирамид
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 22:33 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 2804
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 241
Спасибо получено:
192 раз в 185 сообщениях
Очков репутации: 26

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Помимо секрета изготовления самих блоков, существует ещё множество найденных артефактов, ваз из весьма твёрдых материалов, непонятно каким способом изготовленных, а также не ясна технология сверления отверстий с огромной скоростью (на что указывает шаг внутренних винтовых борозд), неповторимую в наши дни даже с алмазным инструментом:
http://earth-chronicles.ru/news/2012-02-19-17482

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: По поводу строительства египетских пирамид
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 22:38 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 4607
Cпасибо сказано: 390
Спасибо получено:
336 раз в 317 сообщениях
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну так в пирамидах же хоронили фараонов. Какие там еще могут быть хозяева и какое еще предназначение? Пирамиды нужны были фараонам, чтобы люди не расслаблялись и были при деле, возвеличивая статус фараонов с помощью пирамид, затем стали строить себе пирамиды и просто богатые и знатные люди, чтобы приподняться над остальными. Сегодня тоже многие свой статус увековечивают в могильных памятниках, мавзолеях, склепах и т.д., вкладывая в их строительство целые состояния.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 16  След.  Страница 1 из 16 [ Сообщений: 155 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Планирование на предприятиях строительства

в форуме Экономика и Финансы

Frosenka

0

137

17 июн 2016, 15:57

В декартовой прямоуг. системе координат даны вершины пирамид

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

rezeda

1

1605

22 дек 2010, 16:16

По поводу терминологии: ОДЗ выражения

в форуме Размышления по поводу и без

searcher

1

55

10 апр 2019, 16:18

Вопрос по поводу среды

в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций

stmtms

3

291

26 окт 2012, 12:34

По поводу голодания и вегетарианства

в форуме Палата №6

searcher

20

342

07 июн 2018, 21:47

Вопрос по поводу нахождении дисперсий

в форуме Теория вероятностей

Nikola_i

1

117

09 дек 2017, 22:47

Уточнение по поводу формулы для квантиля

в форуме Математическая статистика и Эконометрика

matlabow

9

266

29 авг 2017, 12:07

По поводу проблеммы описания многих тел.

в форуме Дискуссионные математические проблемы

evgeniy

0

644

09 июл 2010, 18:32

Вопрос по поводу обратных функций

в форуме Алгебра

Dosaev

1

287

16 апр 2011, 16:18

По поводу вычисления обратной матрицы

в форуме Дискуссионные математические проблемы

evgeniy

14

2687

31 авг 2010, 15:26


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2019 MathHelpPlanet.com. All rights reserved