Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Почему у крыс не развивается интеллект?
СообщениеДобавлено: 01 мар 2019, 22:15 
В сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 5065
Cпасибо сказано: 54
Спасибо получено:
765 раз в 729 сообщениях
Очков репутации: 155

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сразу извиняюсь за идиотский вопрос. Ведь как-бы очевидно, что животные с повышенным интеллектом имеют преимущество перед другими и естественный отбор должен закреплять повышенный интеллект. Однако не всё так просто. Читал, что в СССР проводились опыты по выведению интеллектуальных крыс. Однако они закончились неудачей, поскольку животные стали проявлять признаки шизофрении. Случайно только что натолкнулся на статью "Чем занят мозг, когда он ничем не занят?" , журнал "Знание - Сила", №1, 2010 год. Выяснилось, что мозг достаточно занят обслуживанием каких-то своих потребностей, то есть замкнут на самого себя. (До конца ещё статью не прочёл). В итоге у меня родилось объяснение. Если мозг будет просто увеличиваться в своих размерах, то это обслуживание своих потребностей будет превалировать над другими функциями мозга - на реагирование на внешние раздражители. Возникает некая разновидность шизофрении. Индивид будет не от мира сего, будет погружён в свой собственный воображаемый мир. Где-то читал, что люди с очень большим мозгом часто бывают идиотами (с нашей точки зрения). Часто идиотами или шизофрениками бывают дети выдающихся личностей. Правда теперь возникает вопрос, а как человеку удалось получить большой мозг? Думаю, что тут произошёл ряд редких последовательных мутаций, которые привели не только к увеличению размеров мозга, но и к его качественной реорганизации. Например, к разделению функций между полушариями, к возникновению особых зон в мозгу, отвечающих за речь и т.д. Кто что думает по этому поводу?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Почему у крыс не развивается интеллект?
СообщениеДобавлено: 02 мар 2019, 01:00 
Не в сети
Гений
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
09 авг 2018, 23:20
Сообщений: 572
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Сотовые" новых русских начала 90-х были размером с армейскую Р-104 и умели только принимать и осуществлять вызовы.
Дальше прошло несколько поколений элементной базы. Мозг более ограничен в разнообразии деталей. В результате размер всё-таки имеет значение. В среднем крупные собаки умнее мелких и кошек.
searcher писал(а):
очевидно, что животные с повышенным интеллектом имеют преимущество перед другими и естественный отбор должен закреплять повышенный интеллект.
Или массовость: вирусы, бактерии, насекомые; выбор специфической среды обитания: какая-нибудь коала; вариации с половым/бесполым размножением: тополь.
Эволюция слепа и не подвержена принципам.

Эволюция та же добыча золота
Уроды все гибнут, не как у людей.
Изводишь одной мутации ради
Тысячи неудачных особей.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Почему у крыс не развивается интеллект?
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 12:51 
В сети
Мастер
Зарегистрирован:
09 мар 2014, 08:58
Сообщений: 286
Откуда: РФ
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено:
14 раз в 14 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Эволюция не существует. Она лишь способ объяснения, а не реально происходящее явление.

В биологии известно, что единичное появившееся отклонение имеет тенденцию раствориться среди нормы, а не закрепиться.
Нужно очень жесткое давление отбора, чтобы она начала размножаться. Проще говоря - БОЛЬШИНСТВО тех, кто не имеет такой полезной мутации, обязаны сойти с арены жизни. Но при этих условиях вид схлопнется и исчезнет совсем, поскольку скорость вымирания окажется больше скорости размножения. Популяция не может существовать, когда ее численность уменьшается ниже некоторого критического предела. Это многократно подтвержденный факт. Так что в естественных условиях она не может развиться от двух-трех особей.

searcher писал(а):
животные с повышенным интеллектом имеют преимущество перед другими и естественный отбор должен закреплять повышенный интеллект.
И это еще одно подтверждение, что организм функционирует в рамках, заложенных в его конструкции, а не естественного отбора.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Почему у крыс не развивается интеллект?
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 22:22 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 11414
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 960
Спасибо получено:
3256 раз в 2845 сообщениях
Очков репутации: 632

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У меня подозрение, что скорее вымрет человечество, а крысы будут благополучно дожидаться новых неких разумных существ.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Почему у крыс не развивается интеллект?
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 22:57 
Не в сети
Beautiful Mind
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 1608
Cпасибо сказано: 115
Спасибо получено:
282 раз в 259 сообщениях
Очков репутации: 36

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
O Micron писал(а):
В биологии известно, что единичное появившееся отклонение имеет тенденцию раствориться среди нормы, а не закрепиться.

После Менделя известно нечто противоположное. То есть уже больше ста лет.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Почему у крыс не развивается интеллект?
СообщениеДобавлено: 05 мар 2019, 13:04 
В сети
Мастер
Зарегистрирован:
09 мар 2014, 08:58
Сообщений: 286
Откуда: РФ
Cпасибо сказано: 8
Спасибо получено:
14 раз в 14 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Мендель закона гомологических рядов еще не знал.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Почему у крыс не развивается интеллект?
СообщениеДобавлено: 05 мар 2019, 14:25 
Не в сети
Гений
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
09 авг 2018, 23:20
Сообщений: 572
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
O Micron
Его законы лежат в основе современной генетики. И прекрасно опровергают механистическое "эволюции не существует".

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Почему у крыс не развивается интеллект?
СообщениеДобавлено: 05 мар 2019, 15:38 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 2278
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 203
Спасибо получено:
146 раз в 140 сообщениях
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
atlakatl писал(а):
Его законы лежат в основе современной генетики. И прекрасно опровергают механистическое "эволюции не существует".

В смысле: "его законы"?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Почему у крыс не развивается интеллект?
СообщениеДобавлено: 05 мар 2019, 23:00 
Не в сети
Гений
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
09 авг 2018, 23:20
Сообщений: 572
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
58 раз в 56 сообщениях
Очков репутации: 23

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap
Три закона Менделя.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Почему у крыс не развивается интеллект?
СообщениеДобавлено: 05 мар 2019, 23:59 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 2278
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 203
Спасибо получено:
146 раз в 140 сообщениях
Очков репутации: 24

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот как? А я-то глупый думал, что законы генетики (как и сами гены) были разработаны весьма задолго до появления человечества...

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу 1, 2, 3, 4  След.  Страница 1 из 4 [ Сообщений: 37 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Задача про крыс

в форуме Теория вероятностей

ti_mka

1

180

19 мар 2014, 19:00

Интеллект и адекватность

в форуме Размышления по поводу и без

Hoper

12

277

13 апр 2018, 05:48

искуственный интеллект

в форуме Информатика и Компьютерные науки

boomerang

4

397

04 фев 2012, 20:01

Искусственный интеллект Панкрат 11

в форуме Палата №6

Lois

0

249

02 ноя 2014, 19:34

Искусственный интеллект - мы на пороге революции

в форуме Размышления по поводу и без

slava_psk

1

112

05 дек 2018, 11:51

Параллельные вычисления и искусственный интеллект

в форуме Численные методы

Masterov

1

289

22 дек 2014, 14:54

Материал по теме "Искусственный интеллект" - Где найти?

в форуме Информатика и Компьютерные науки

aza

0

381

26 мар 2012, 12:30

Почему?

в форуме Палата №6

Ferma

56

812

10 мар 2018, 09:57

Почему так

в форуме Математическая статистика и Эконометрика

helga7077

2

188

18 янв 2016, 15:19

Почему 2?

в форуме Алгебра

tanyhaftv

3

107

03 июл 2018, 15:28


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: O Micron и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2019 MathHelpPlanet.com. All rights reserved