Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: При чём здесь не целый результат, включен или выключен свет
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 01:23 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 2062
Cпасибо сказано: 133
Спасибо получено:
341 раз в 315 сообщениях
Очков репутации: 41

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap
Для этого вы должны объяснить мне принцип составления этой таблички. Собственно, крайнего правого её столбца.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: При чём здесь не целый результат, включен или выключен свет
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 01:48 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 2808
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 241
Спасибо получено:
192 раз в 185 сообщениях
Очков репутации: 26

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Booker48
Я уже замучился объяснять... Ну хорошо, ещё раз, специально для Вас...
Табличка составлена на основе вопроса из видео по ссылке вначале темы.

Изображение

Принцип такой. Имеется два ряда (они изображены строго один под другим в центре таблички), таким образом, показано абсолютное совпадение членов ряда по их местам, а также действий над членами. Это строгое условие. Результаты действий расположены в тех же колонках, что и соответствующие члены, дающие соответствующий результат. Синим цветом обозначены результаты для первого ряда с целыми единицами, зелёным цветом - результаты, соответствующие дающим эти результаты членам второго ряда. В первой колонке (или столбце) сверху-вниз: начальный результат для первого ряда равен 1 (синий), первый член для первого ряда известен и равен 1, далее первый член для второго ряда равен 1 и начальный результат для второго ряда равен 1 (зелёный). Последняя колонка, снизу-вверх: конечный результат для второго ряда при его "схождении", предел, если хотите, равный 2 (зелёный) для известного последнего члена второго ряда, равного 0, который следует за зелёным значением. Далее известный член первого ряда, равный 1 (так как любой из членов первого ряда равен 1 и соответствует членам второго ряда), затем красным обозначен вопрос для неизвестного результата (его требуется найти), соответствующего известному члену последнего ряда, равному 1. Между членами рядов расставлены алгебраические действия в строгом соответствии друг с другом. Действие считается выполненным только там, где обозначен результат. Выполните недостающее действие и закончите таблицу.

PS
Алгебраические действия в первом ряду строго поочерёдные: минус, плюс, минус, плюс... Таков ряд.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: При чём здесь не целый результат, включен или выключен свет
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 02:02 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 2062
Cпасибо сказано: 133
Спасибо получено:
341 раз в 315 сообщениях
Очков репутации: 41

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Другими словами: в каждой строке таблицы задана какая-то последовательность [math]a_{n}[/math], а в крайнем правом столбце - значения пределов этих последовательностей при [math]n \to \infty[/math].
У последовательности, заданной в первой строке, такого предела нет.
Это вытекает из определения предела, 1-й том Фихтенгольца, а также любого другого учебника анализа.
См. также мой комментарий на стр.3 обсуждения.

И что? С точки зрения справедливости у последовательности 0,1,0,1,0,1... такой предел должен быть?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: При чём здесь не целый результат, включен или выключен свет
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 02:09 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 2808
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 241
Спасибо получено:
192 раз в 185 сообщениях
Очков репутации: 26

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Booker48
Известен первый и последний член для каждого из рядов и действия над ними. Члены соответствуют друг другу, действия соответствуют друг другу. В чём сложности? Я не требую вытекания из определения предела Фихтенгольца, мне нужно конкретное решение задачи. Если оно есть для ряда №2, то по логике оно должно быть и для ряда №1. Если для ряда №1 решения нет, то по логике его нет и для ряда №2.
Не берите весь ряд №1, меня интересует только та часть, которая полностью соответствует ряду №2. Если ряд №2 закончился 0, то ряд №1 закончился 1. Посчитайте.


Последний раз редактировалось 3axap 23 фев 2019, 02:12, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: При чём здесь не целый результат, включен или выключен свет
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 02:11 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 4613
Cпасибо сказано: 390
Спасибо получено:
337 раз в 318 сообщениях
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Booker48 писал(а):
У последовательности, заданной в первой строке, такого предела нет.


А у последовательности во второй строке есть?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: При чём здесь не целый результат, включен или выключен свет
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 02:20 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 2062
Cпасибо сказано: 133
Спасибо получено:
341 раз в 315 сообщениях
Очков репутации: 41

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Booker48
Известен первый и последний член для каждого из рядов и действия над ними. Члены соответствуют друг другу, действия соответствуют друг другу. В чём сложности? Я не требую вытекания из определения предела Фихтенгольца, мне нужно конкретное решение задачи. Если оно есть для ряда №2, то по логике оно должно быть и для ряда №1. Если для ряда №1 решения нет, то по логике его нет и для ряда №2.
Не берите весь ряд №1, меня интересует только та часть, которая полностью соответствует ряду №2. Если ряд №2 закончился 0, то ряд №1 закончился 1. Посчитайте.

Захар, слишком много слов, просто скажите: я прав, когда говорю, что в последнем столбце стоят пределы последовательностей? Да или нет? Если нет, то что вы туда вписали, по какому закону получили эти числа?
ivashenko
Я пока не понимаю, что написано во второй строке. Сейчас Захар объяснит, тогда скажу.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: При чём здесь не целый результат, включен или выключен свет
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 02:25 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 2808
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 241
Спасибо получено:
192 раз в 185 сообщениях
Очков репутации: 26

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Booker48
Принцип такой. Имеется два ряда (они изображены строго один под другим в центре таблички), таким образом, показано абсолютное совпадение членов ряда по их местам, а также действий над членами. Это строгое условие. Результаты действий расположены в тех же колонках, что и соответствующие члены, дающие соответствующий результат. Синим цветом обозначены результаты для первого ряда с целыми единицами, зелёным цветом - результаты, соответствующие дающим эти результаты членам второго ряда....
...Действие считается выполненным только там, где обозначен результат. Выполните недостающее действие и закончите таблицу.
Алгебраические действия в первом ряду строго поочерёдные: минус, плюс, минус, плюс... Таков ряд.

По-моему, яснее не бывает.
PS
Цифра 2 в последней колонке обозначает результат сложения всех членов второго ряда, законченного нулём. Где вопросик - туда нужно поставить результат сложения всех членов для первого ряда, законченного единичкой.


Последний раз редактировалось 3axap 23 фев 2019, 02:30, всего редактировалось 3 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: При чём здесь не целый результат, включен или выключен свет
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 02:27 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 4613
Cпасибо сказано: 390
Спасибо получено:
337 раз в 318 сообщениях
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В средних строках последовательности и их пределы, в нижней и верхней строках - соответствующие последовательности частичных сумм и суммы бесконечного ряда в последнем столбце.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: При чём здесь не целый результат, включен или выключен свет
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 02:38 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 4613
Cпасибо сказано: 390
Спасибо получено:
337 раз в 318 сообщениях
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На место вопроса в таблицу следует поместить двойственный результат: 1 и 0 или же усредненный результат 0,5. Но в классическом понимании сходимости такой ряд не сходится и нужно сказать, что ряд не сходится. То, что привел автор - это поиски альтернативных способов определить сходимость. И он- таки её определил в некотором смысле.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: При чём здесь не целый результат, включен или выключен свет
СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 02:41 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 2062
Cпасибо сказано: 133
Спасибо получено:
341 раз в 315 сообщениях
Очков репутации: 41

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я понимаю так.
4-я строка: последовательность [math]1, \frac{3}{2}, \frac{7}{4}, ...[/math], предел последовательности равен 2. Это несложно вывести.
3-я строка: последовательность [math]1, \frac{1}{2}, \frac{1}{4}, ...[/math], предел последовательности равен 0.
2-я строка: последовательность [math]1, 1, 1, 1, ...[/math], предел последовательности равен 1.
1-я строка: последовательность [math]1, 0, 1, 0, ...[/math], предел последовательности не существует. Ни по логике, ни по справедливости, ни за какие деньги.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.  Страница 6 из 8 [ Сообщений: 80 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Монохроматический свет

в форуме Оптика и Волны

aza

3

446

29 сен 2012, 18:59

Свет, фотоэффект. (Дискуссионная тема.)

в форуме Размышления по поводу и без

Anj

0

167

17 май 2017, 11:42

За сколько минут солнечный свет достигает Земли?

в форуме Оптика и Волны

t6010

2

1398

02 фев 2011, 16:11

А здесь как лучше разложить?

в форуме Интегральное исчисление

The_Blur

2

209

18 мар 2012, 17:48

Как здесь вычислить определитель?

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

Timebird

3

132

21 май 2018, 00:33

Сколько здесь треугольников?

в форуме Размышления по поводу и без

Xenia1996

10

369

26 окт 2017, 16:00

Для чего Вы все здесь сидите?

в форуме Размышления по поводу и без

Matlamer

59

2866

16 янв 2012, 19:23

Предлагаю здесь размещать подобное

в форуме Палата №6

ivashenko

24

1174

19 фев 2015, 19:25

Какой здесь алгоритм решения??

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

DimaNikols

2

265

18 дек 2012, 23:36

Как здесь составить математическую модель

в форуме Алгебра

vintar

3

136

23 июл 2017, 20:09


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2019 MathHelpPlanet.com. All rights reserved