Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Лобачевский о хорде-линии
СообщениеДобавлено: 09 дек 2018, 20:39 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
15 дек 2013, 16:24
Сообщений: 41
Cпасибо сказано: 9
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На сайте Мир тесен 9.12.2018г. появилось сообщение:
«bngor68 Агеев, спасибо за нормальный ответ.
Вы привели не моё объяснение хорды как линии, а мою цитату, написанную для меня.
Я согласен с Вами, что хорда-это отрезок прямой, ибо она упирается в точки окружности. Это правильно, если отрезок состоит из точек одного масштаба. Например, хорда 5м состоит из 5 точек с диаметром 1м каждая. Хорда длиной 500см состоит из 500 точек, каждая из которых в диаметре равна 1см. Мой оппонент на математическом форуме привёл пример со ссылкой на Лобачевского, что у него хорда-это прямая, ибо её концы, уменьшаясь в масштабе, никогда не достигнут 0.
И Лобачевский ПРАВ, ибо масштабы точек вдоль хорды-прямой могут меняться до бесконечно уменьшающихся размеров, но это означает то, что ТОЛЩИНА линий будет уменьшаться до бесконечности, а КОЛИЧЕСТВО точек-шариков будет возрастать до бесконечности.
С этой точки зрения отрезок в конкретных масштабах своих точек становится для природы ЛИНИЕЙ, ибо у неё нет пределов бесконечно малых размеров.
Следовательно, и Вы, и Лобачевский ПРАВЫ, а я вас правильно, аргументированно, рассудил».

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Лобачевский о хорде-линии
СообщениеДобавлено: 10 дек 2018, 04:57 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
15 дек 2013, 16:24
Сообщений: 41
Cпасибо сказано: 9
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А что скажут знатоки математики о прямой в отрезке АВ?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Лобачевский о хорде-линии
СообщениеДобавлено: 10 дек 2018, 05:14 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
15 дек 2013, 16:24
Сообщений: 41
Cпасибо сказано: 9
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В современной математике точка не имеет размеров, а в приведённом сообщении линия состоит из точек, размер которых определяется выбором масштаба, т.е. и 1м, и 1см. Это как?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Лобачевский о хорде-линии
СообщениеДобавлено: 10 дек 2018, 09:39 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 5207
Cпасибо сказано: 340
Спасибо получено:
923 раз в 872 сообщениях
Очков репутации: 131

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
nkovtunets49 писал(а):
В современной математике точка не имеет размеров, а в приведённом сообщении линия состоит из точек, размер которых определяется выбором масштаба, т.е. и 1м, и 1см. Это как?

В несовременной математике точка тоже не имела размера, начиная с Евклида. В приведённом сообщении содержится только пурга.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю Booker48 "Спасибо" сказали:
nkovtunets49
 Заголовок сообщения: Re: Лобачевский о хорде-линии
СообщениеДобавлено: 10 дек 2018, 10:10 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
09 авг 2018, 23:20
Сообщений: 1011
Cпасибо сказано: 32
Спасибо получено:
121 раз в 116 сообщениях
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Хорда, проходящая через центр окружности [math]d=1[/math] м, совпадает с ней. А в военное время точка может достигать размеров Швейцарии.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю atlakatl "Спасибо" сказали:
nkovtunets49
 Заголовок сообщения: Re: Лобачевский о хорде-линии
СообщениеДобавлено: 10 дек 2018, 11:18 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
15 дек 2013, 16:24
Сообщений: 41
Cпасибо сказано: 9
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Почему Лобачевский рассматривает хорду-отрезок ЛИНИЕЙ?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Лобачевский о хорде-линии
СообщениеДобавлено: 10 дек 2018, 11:44 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
15 дек 2013, 16:24
Сообщений: 41
Cпасибо сказано: 9
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
atlakatl писал(а):
Хорда, проходящая через центр окружности d=1
d=1 м, совпадает с ней. А в военное время точка может достигать размеров Швейцарии.

Как же смоделировать длину хорды-отрезка? Если длина хорды 1м, то это одна большая точка, без частей.
Эта точка имеет размеры только вдоль длины? Какой размер этой точки поперёк к длине?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Лобачевский о хорде-линии
СообщениеДобавлено: 10 дек 2018, 12:09 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
15 дек 2013, 16:24
Сообщений: 41
Cпасибо сказано: 9
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если рассматривать точку как часть пространства, то её размеры предстанут РАЗНЫМИ?
Например: точка диаметром в 1км равна по длине 1000 точек по длине 1м или равна 100 000 точек по длине в 1см.
Это логично?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Лобачевский о хорде-линии
СообщениеДобавлено: 10 дек 2018, 15:24 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 5207
Cпасибо сказано: 340
Спасибо получено:
923 раз в 872 сообщениях
Очков репутации: 131

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
nkovtunets49 писал(а):
Например: точка диаметром в 1км равна по длине 1000 точек по длине 1м или равна 100 000 точек по длине в 1см.
Это логично?

Нет, не логично.
Логично будет, если вы расскажете, что вы называете точкой, линией, окружностью, хордой и т.п.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Лобачевский о хорде-линии
СообщениеДобавлено: 10 дек 2018, 18:36 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
15 дек 2013, 16:24
Сообщений: 41
Cпасибо сказано: 9
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Booker48 писал(а):
nkovtunets49 писал(а):
В современной математике точка не имеет размеров, а в приведённом сообщении линия состоит из точек, размер которых определяется выбором масштаба, т.е. и 1м, и 1см. Это как?

В несовременной математике точка тоже не имела размера, начиная с Евклида. В приведённом сообщении содержится только пурга.

На сайте mail.ru появилось сообщение:«"Модель Лобачевского.
Доказательством непротиворечивости какой либо геометрии является построение модели. Одной из первых моделей, в которой «работает» геометрия Лобачевского, является круг. Из точки A проведем хорду AB. Концы данной хорды лежат на окружности. Следовательно, мы принять их не можем, все же точки, лежащие внутри круга и принадлежащие хорде AB являются неевклидовыми и мы их можем принять во внимание, но какое бы малое расстояние мы не брали, приближаясь к точке A, все равно будет существовать ещё более маленькое, ещё более близкое к точке A. Отсюда можно сделать вывод: хорда AB не имеет четко определенного начала и конца, следовательно, AB – прямая».
Большая хорда не только касается вогнутой стороны окружности своими концами, но она ещё и проходит через центр окружности, что делает хорду-диаметр двумя радиусами. В этих условиях радиусы превращаются в 2-е линии, у которых концы к А и В РАСШИРЯЮТСЯ, а концы к общей точке равновесия 0 сужаются и сближаются, что и делает радиусы ЛИНИЯМИ. Это-открытие.
10.12.2018г".

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу 1, 2, 3, 4  След.  Страница 1 из 4 [ Сообщений: 40 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Лобачевский- Оригинальный трактат?

в форуме Геометрия

tenukenol

3

103

14 ноя 2022, 17:03

Линии

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

russian89nur

1

665

10 ноя 2014, 23:42

Построить линии

в форуме Комплексный анализ и Операционное исчисление

MrBagz

3

232

30 окт 2020, 13:21

Определить вид линии

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

Molotov

2

293

18 май 2021, 15:22

Векторные линии

в форуме Векторный анализ и Теория поля

Sykes

3

251

14 апр 2021, 13:10

Вихревые линии

в форуме Механика

Merhaba

3

419

02 июн 2014, 17:20

Уравнение линии

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

Arisha1990

1

253

14 май 2014, 16:26

Уравнение линии

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

FireflyMT

1

304

29 апр 2014, 17:37

Линии 1-го порядка

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

Irinackaa

1

456

18 июн 2017, 14:46

Длина линии

в форуме Интегральное исчисление

Maik

5

491

09 май 2017, 20:59


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved