Математический форум Math Help Planet
Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике Теоретический раздел |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
новый онлайн-сервис число, сумма и дата прописью |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Страница 6 из 7 |
[ Сообщений: 68 ] | На страницу Пред. 1 ... 3, 4, 5, 6, 7 След. |
|
Автор | Сообщение | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
ivashenko |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Четные- которые делятся только на четные и 1 - это степени 2; Нечетные - которые делятся только на нечетные - это всевозможные произведения простых и их степеней, за исключением 2 и её степеней. Четно-нечетные, которые делятся и на четные, и на нечетные - это ноль и всевозможные произведения простых на степени 2. Вот прикол-то получился, если записать сначала нечетные числа в порядке возрастания, затем четно-нечетные, также в порядке возрастания, а затем четные, в порядке убывания, и в конце добавить 1, то получим порядок Шарковского. А это- нелинейная динамика и динамический хаос.
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Вернуться к началу | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
3axap |
|
|
ivashenko писал(а): Например можно считать, что четность-нечетность чисел определяется их местоположением в ряду, на первом месте стоит 0, значит он нечетен, на втором- 2, она четна, на третьем 3 - нечет, и т.д. В классическом случае 0 стоит на нулевом месте - чет, 1 на 1-ом - нечет, 2 на втором - чет,...... . Таким образом числа 2,4,6,8, сохраняют свою четность в обеих числовых системах, а ноль в различных числовых системах имеет разную четность. Ну как же? Я ж для Вас делал сопоставление: 0 [math]\Leftrightarrow[/math] 0 2 [math]\Leftrightarrow[/math] 1 3 [math]\Leftrightarrow[/math] 2 . . . 1 [math]\Leftrightarrow[/math] [math]\infty[/math] У Вас получается тройка чётная и такой же чётный ноль, если результаты Ваших вычислений выражены обычными классическими вычислениями и используются те же числа (отличие только в цифрах). Хотя, если Вы по-другому как-то определите чётность... то получится всё с ног на голову ))) ivashenko писал(а): А с чего Вы взяли, что луч - это движение, а не неподвижный геометрический объект? Потому, что Вы можете себе помыслить его только как вечное, бесконечное движение? Но это подмена одной бесконечности другой, которая не позволяет интуитивно наглядно воспринять бесконечность. Сам луч - это неподвижный объект, так как он задан. А бесконечность - это движение вдоль числового луча (числовой прямой), как я показал программным кодом. По крайней мере, не доказано существование неподвижных объектов бесконечной протяжённости во Вселенной. Откуда Вы знаете, может всему есть предел, и абсолютно всё может быть представлено числами? Бесконечность натурального ряда задана исключительно динамически, потому что можно придумать любое число, большее [math]n[/math] на [math]1[/math]. А может есть предел [math]n[/math], такой, что во Вселенной ну совершенно не чему будет такое число [math]n+1[/math] и числа, большие [math]n+1[/math] сопоставить? На кой они тогда? |
||
Вернуться к началу | ||
ivashenko |
|
|
3axap писал(а): то получится всё с ног на голову ))) То получится другая арифметика и другие аксиомы. 3axap писал(а): А может есть предел n , такой, что во Вселенной ну совершенно не чему будет такое число n+1 и числа, большие n+1 сопоставить? На кой они тогда? Ну на кой сейчас бесконечности рассматривают, даже в физике? Видать находят чему сопоставить их и борются с ними всякими перенормировками. |
||
Вернуться к началу | ||
ivashenko |
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ivashenko писал(а): Можно не вводить множества с дополнительным нечетным нулем, а определить четно-нечетные числа, тогда: Четные- которые делятся только на четные и 1 - это степени 2; Нечетные - которые делятся только на нечетные - это всевозможные произведения простых и их степеней, за исключением 2 и её степеней. Четно-нечетные, которые делятся и на четные, и на нечетные - это ноль и всевозможные произведения простых на степени 2. Вот прикол-то получился, если записать сначала нечетные числа в порядке возрастания, затем четно-нечетные, также в порядке возрастания, а затем четные, в порядке убывания, и в конце добавить 1, то получим порядок Шарковского. А это- нелинейная динамика и динамический хаос.
Небольшая поправочка: Чтобы получить порядок Шарковского, необходимо сначала записать нечетные числа в порядке возрастания, затем записать четно-нечетные числа в порядке возрастания четного множителя, при этом числа, имеющие один четный множитель расположить в порядке возрастания нечетного множителя, затем добавить четные числа в порядке убывания и в конце 1. Так вот красиво получилось, получить порядок Шарковского из рассмотрения четности, нечетности и четно-нечетности. Но для симметрии, конечно, в четно-нечетных числах внутри множества чисел с одним четным множителем, можно было бы упорядочить числа в порядке убывания нечетного множителя. Или же наоборот, четно-нечетные числа упорядочить в порядке убывания четного множителя, а числа с одинаковым четным множителем упорядочить в порядке возрастания нечетного множителя, тогда вообще красота будет: Четные числа (степени двойки) всегда будут располагаться в порядке убывания, а нечетные числа - в порядке возрастания. Может Шарковский ошибся? |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Вернуться к началу | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Hoper |
|
|
Цитата: Обратим внимание на то, что умножение не коммутативно, в отличии от сложения, поэтому каждое число может иметь несколько факторизаций, которые записаны через знак равенства. Теперь введем понятие простого числа. Простым числом p будем называть такое число, факторизация которого единственна и имеет вид 2(p−1) . В нашем множестве очевидно простыми будут числа:3,4,6,8,12,14,18,20 Теперь вычтем из каждого из этих чисел 1 и о чудо, получим ряд:2,3,5,7,11,13,17,19 Это пока гипотеза, подтверждаемая рассчетами лишь для первых 20-ти натуральных чисел, сделанными в уме. Поскольку програмист из меня такой же как и математик, то надеюсь кого-нибудь это заинтересует и он проверит всё это хозяйство подальше, с помощью компьютера. А может это вообще уже давно известный факт, тогда пусть уважаемые специалисты сошлются на что-нибудь. Здравствуйте. Я попытался почитать тему, мало что понял, но меня заинтересовала ваша гипотеза. Я могу написать программу, которая дополнит этот ряд до миллиона. Вопрос всем - вы находите это целесообразным? Или может здесь вообще речь о какой-то банальности? |
||
Вернуться к началу | ||
ivashenko |
|
|
В некотором смысле здесь речь о банальности. Я предполагаю, что программа найдет все числа, большие простых на 1. Но интерес представляет то, что при замене операций сложения, умножения, и т.д. Возникает какая-то алгебраическая структура, с некоммутативным умножением. И можно исследовать саму эту структуру. Может быть на ней выявятся какие-то интересные закономерности, но может и не выявятся. Однако для этого нужно не писать программу, а исследовать саму структуру.
|
||
Вернуться к началу | ||
Hoper |
|
|
ivashenko писал(а): В некотором смысле здесь речь о банальности. Я предполагаю, что программа найдет все числа, большие простых на 1. Но интерес представляет то, что при замене операций сложения, умножения, и т.д. Возникает какая-то алгебраическая структура, с некоммутативным умножением. И можно исследовать саму эту структуру. Может быть на ней выявятся какие-то интересные закономерности, но может и не выявятся. Однако для этого нужно не писать программу, а исследовать саму структуру. Я не знаю, что значат термины "алгебраическая структура" и "некоммутативное умножение". Не могли бы вы пояснить? Но вообще, по-моему, если ваш алгоритм находит все простые числа + 1, то это можно либо элементарно доказать, либо окажется что вы сделали какое-то открытие. |
||
Вернуться к началу | ||
ivashenko |
|
|
Hoper писал(а): Я не знаю, что значат термины "алгебраическая структура" и "некоммутативное умножение". Не могли бы вы пояснить? Алгебраическая структура. Умножение некоммутативно если: [math]ab\ne ba[/math]. Hoper писал(а): Но вообще, по-моему, если ваш алгоритм находит все простые числа + 1, то это можно либо элементарно доказать, либо окажется что вы сделали какое-то открытие. Не, по-моему открытия пока нет |
||
Вернуться к началу | ||
atlakatl |
|
|
Hoper
ТС проверяет, имеет ли число ещё делители, кроме 1 и себя - и объявляет число простым или составным на этом основании. Конечно, открытие. |
||
Вернуться к началу | ||
ivashenko |
|
|
atlakatl
Только деление не простое, получается, что в этой алгебраической структуре простыми числами являются четные, на единицу большие обычных простых, а обычные простые имеют делители помимо 1. Скорее всего это действительно тривиальный переход на уровне переобозначения чисел и операций. Но меня смущает получившаяся некоммутативность умножения. Если бы мы просто переобозначили цифры, то умножение осталось бы коммутативным, значит поменялось что-то более глобальное - операции. |
||
Вернуться к началу | ||
На страницу Пред. 1 ... 3, 4, 5, 6, 7 След. | [ Сообщений: 68 ] |
Похожие темы | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение |
---|---|---|---|---|
Распределение простых чисел по прогрессиям 2
в форуме Размышления по поводу и без |
0 |
178 |
27 июн 2020, 23:59 |
|
Распределение простых чисел по прогрессиям
в форуме Размышления по поводу и без |
8 |
448 |
26 июн 2020, 10:33 |
|
Вопрос по книге Ингам Распределение простых чисел
в форуме Теория чисел |
0 |
193 |
13 авг 2022, 21:37 |
|
Множество простых чисел и пар простых чисел-близнецов бескон
в форуме Размышления по поводу и без |
2 |
256 |
28 июн 2023, 11:23 |
|
Тройки простых чисел
в форуме Теория чисел |
5 |
591 |
18 июн 2018, 13:13 |
|
Массив простых чисел
в форуме Информатика и Компьютерные науки |
21 |
3429 |
30 май 2019, 19:36 |
|
Формула простых чисел
в форуме Теория чисел |
4 |
721 |
15 июл 2016, 08:01 |
|
Группы простых чисел
в форуме Теория чисел |
5 |
1063 |
03 дек 2014, 15:00 |
|
Задача для простых чисел
в форуме Размышления по поводу и без |
0 |
252 |
18 мар 2020, 23:19 |
|
Изучение простых чисел
в форуме Теория чисел |
4 |
891 |
16 июн 2014, 16:59 |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |