Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Скорость света - золотая рыбка... все можно
СообщениеДобавлено: 13 окт 2018, 20:28 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
03 окт 2018, 18:39
Сообщений: 33
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нарушение законов ведет к анархии в жизни. Нарушение определений ведет к анархии в науке. Так например [math]\sqrt{(1-\frac{ v }{ c} ) (1+\frac{ v }{ c } )}[/math] - коэффициент преобразований Лоренца. В под коренном выражении он означает, по приведенным выше определениям, произведение суммы и разности числа с вектором безразмерном. Если я не прав поправьте, но v- вектор, а с- число. Размерности одинаковы но деление вектора на число все равно вектор и даже безразмерность его не делает возможным сложения и вычитания. Так какие замечания по этому поводу ?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Скорость света - золотая рыбка... все можно
СообщениеДобавлено: 13 окт 2018, 20:42 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
romanov59 писал(а):
Так какие замечания по этому поводу ?

Итак, появился первый вопрос к форуму. Отвечаю. Моё замечание такое, что в данном выражении [math]v[/math] - это число (модуль вектора скорости). Не стесняйтесь спрашивать.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Скорость света - золотая рыбка... все можно
СообщениеДобавлено: 13 окт 2018, 20:52 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Данный коэффициент можно переписать в виде:

[math]\sqrt{\frac{c^2-v^2}{c^2}}[/math], положим, что [math]\boldsymbol{v}[/math],[math]\boldsymbol{c}[/math] - векторы или один из них вектор, тогда посмотрите определение квадрата вектора и всё станет понятно.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Скорость света - золотая рыбка... все можно
СообщениеДобавлено: 13 окт 2018, 21:05 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
03 окт 2018, 18:39
Сообщений: 33
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
searcher писал(а):
romanov59 писал(а):
Так какие замечания по этому поводу ?

Итак, появился первый вопрос к форуму. Отвечаю. Моё замечание такое, что в данном выражении [math]v[/math] - это число (модуль вектора скорости). Не стесняйтесь спрашивать.

При умножении или делении вектора на число изменяется именно модуль вектора, но сам вектор при это не становится числом.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Скорость света - золотая рыбка... все можно
СообщениеДобавлено: 13 окт 2018, 21:21 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У меня другая претензия к редакторам СТО,

Разделим пространственную и временную составляющую интервала:

[math]\sqrt{x^2+y^2+z^2}=\sqrt{t^2-S^2}[/math]


Слева- длина телесной диагонали параллелограмма в трехмерном пространстве, справа- из одномерной временной составляющей вычитается телесная диагональ четырехмерного параллелограмма, т.е. из меньшего вычитается большее и затем берется корень из отрицательного числа, т.е. переходим зачем-то к мнимым числам.
Зачем?

Если ранняя форма интервала позволяла остаться в рамках вещественных чисел:

[math]\sqrt{x^2+y^2+z^2}=\sqrt{t^2+S^2}[/math]

Здесь левая часть - длина пространственной диагонали трехмерного параллелограмма, а правая - длина пространственной диагонали пятимерного параллелограмма. Тоже не ахти.

Так какая запись верна?


Последний раз редактировалось ivashenko 13 окт 2018, 21:34, всего редактировалось 3 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Скорость света - золотая рыбка... все можно
СообщениеДобавлено: 13 окт 2018, 21:23 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 5208
Cпасибо сказано: 341
Спасибо получено:
924 раз в 873 сообщениях
Очков репутации: 131

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
romanov59 писал(а):
При умножении или делении вектора на число изменяется именно модуль вектора, но сам вектор при это не становится числом.

Не становится. И это не имеет никакого отношения к формуле сокращения Фитцджеральда-Лоренца. Никакого. Никакого совсем. Просто никакого.
Так понятнее?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Скорость света - золотая рыбка... все можно
СообщениеДобавлено: 13 окт 2018, 21:36 
Не в сети
Последняя инстанция
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
15 мар 2016, 15:08
Сообщений: 9390
Cпасибо сказано: 122
Спасибо получено:
1726 раз в 1634 сообщениях
Очков репутации: 235

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko писал(а):
т.е. из большего вычитается меньшее и затем берется корень из отрицательного числа, т.е. переходим зачем-то к мнимым числам.Зачем?

Из большего ([math]t^2[/math]) вычитаем меньше ([math]S^2[/math]), получаем положительное число и извлекаем из него корень. (Как я понял, у вас, как у профессионального теорфизика, в формулах подразумевается [math]c=1[/math]).

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Скорость света - золотая рыбка... все можно
СообщениеДобавлено: 13 окт 2018, 21:44 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
searcher писал(а):
Из большего ([math]t^2[/math]) вычитаем меньше ([math]S^2[/math]), получаем положительное число и извлекаем из него корень.


Нет, из меньшего [math]t^2[/math] вычитаем большее [math]S^2[/math], получаем отрицательное число и извлекаем из него корень.


searcher писал(а):
(Как я понял, у вас, как у профессионального теорфизика, в формулах подразумевается [math]c=1[/math]).

Нет, я любитель, интересующийся определенной областью и часто говорящий глупости и делающий грубые ошибки. Может быть и здесь я ошибся.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Скорость света - золотая рыбка... все можно
СообщениеДобавлено: 13 окт 2018, 21:47 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
03 окт 2018, 18:39
Сообщений: 33
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Еще хочется добавить. [math]\sqrt{(\frac{ c-v }{ c} )(\frac{ c+v }{ c }) }[/math] Число умноженное на себя будет квадрат числа. Вектор скалярно умноженный на себя будет квадрат скаляра вектора. Но число минус вектор умноженное на число плюс вектор - что будет ?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Скорость света - золотая рыбка... все можно
СообщениеДобавлено: 13 окт 2018, 22:17 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
romanov59
Вам же уже многократно сказали, что в данном выражении v - это модуль вектора скорости, т.е. скаляр. Т.о. здесь будет число минус число, умноженное на число плюс число и всё это деленное на число. Но даже если Вы не хотите, чтобы v было числом, то всё- равно, раскрыв скобки, убеждаемся, что кругом квадраты векторов, т.е. скаляры-числа.

Цитата:
Векторный квадрат вектора всегда является нулевым вектором: [a × a] = 0 . Поэтому, когда говорят о «квадрате вектора» без уточнения типа перемножения, имеют в виду скалярный квадрат (квадрат модуля вектора).

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.  Страница 2 из 4 [ Сообщений: 33 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Задача "золотая середина"

в форуме Исследование операций и Задачи оптимизации

upahill

1

830

08 июн 2014, 11:07

Можно ли построить 2022 отрезка так, чтобы их можно разбить

в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей

tanyhaftv

7

220

21 фев 2023, 11:56

Луч света

в форуме Геометрия

PanamaCity

2

1388

06 дек 2016, 16:05

Отражение света

в форуме Школьная физика

A_5

0

540

06 дек 2017, 09:51

Интенсивность света

в форуме Оптика и Волны

Arno

3

824

13 окт 2015, 23:46

Луч света, выйдя из точки А(2;3)

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

samanoski

4

698

23 ноя 2014, 13:12

Что есть поляризация света?

в форуме Размышления по поводу и без

Hoper

3

191

22 окт 2022, 10:37

График интенсивности света

в форуме Оптика и Волны

mironone

0

1174

20 окт 2014, 21:37

Задача на преломление света

в форуме Школьная физика

ExtreMaLLlka

4

674

19 сен 2015, 01:13

Найти интенсивность естественного света

в форуме Оптика и Волны

Grigori

0

749

22 апр 2014, 09:58


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved