Дискуссионный математический форумМатематический форум

Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 00:56 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
29 мар 2014, 00:59
Сообщений: 3978
Cпасибо сказано: 307
Спасибо получено:
283 раз в 266 сообщениях
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Просто иррациональность параметров в свернутом кубоиде имеет строго определенный вид, и может обладать ограниченными свойствами. Например эта иррациональность в квадрате или произведение двух иррациональностей будет иррациональным(или напротив, целым). Это и предлагается использовать в доказательстве. Вернее, что из иррациональности такого вида невозможно получить целые параметры совершенного кубоида при обратном преобразовании. Вполне возможно, что это тупиковый вариант, но у меня не хватает головы, чтобы всё это проанализировать.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 01:40 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 16:38
Сообщений: 1792
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 158
Спасибо получено:
100 раз в 98 сообщениях
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Думаю, что обратное преобразование будет с точностью до наоборот и всё встанет на свои места. Не достаточно рассматривать свойства в пределах одной системы, а необходимо их объединять пределах нескольких систем.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 01:54 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
29 мар 2014, 00:59
Сообщений: 3978
Cпасибо сказано: 307
Спасибо получено:
283 раз в 266 сообщениях
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Думаю, что обратное преобразование будет с точностью до наоборот и всё встанет на свои места. Не достаточно рассматривать свойства в пределах одной системы, а необходимо их объединять пределах нескольких систем.


Да, возможно, но суть в том, что сворачиваем мы произвольный кубоид целого объема с любыми параметрами в кольцо целого объема, неизвестно совершенный или нет, главное, что для любых таких кубоидов, в том числе и совершенного, если он существует, свойства иррациональности параметров одинаковые, а разворачиваем кольцо произвольного целого объема в совершенный кубоид. Здесь и есть несколько систем, которые впрочем могут и не сработать.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 02:03 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 16:38
Сообщений: 1792
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 158
Спасибо получено:
100 раз в 98 сообщениях
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У кольца не будет целого объёма, поскольку целочисленная площадь прямоугольника при сворачивании трансформировалась в иррациональную, смотрите предыдущий пример. Даже если теперь принять площадь (либо объём) за целое значение, то это не изменит ситуации. Получим одновременно смежные грани свёрнутого кирпича: целочисленный прямоугольник, свёрнутый в цилиндрическую поверхность, который не перестал быть целочисленным и целочисленный прямоугольник, свёрнутый в плоскости, который потерял свои целочисленные свойства. Теперь как они оба стали по отношению к пространственной диагонали, которая преобразовалась в кривую?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 02:11 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
29 мар 2014, 00:59
Сообщений: 3978
Cпасибо сказано: 307
Спасибо получено:
283 раз в 266 сообщениях
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
У кольца не будет целого объёма, поскольку целочисленная площадь прямоугольника при сворачивании трансформировалась в иррациональную, смотрите предыдущий пример. Даже если теперь принять площадь (либо объём) за целое значение, то это не изменит ситуации. Получим одновременно грани кирпича: целочисленный прямоугольник, свёрнутый в цилиндрическую поверхность, который не перестал быть целочисленным и целочисленный прямоугольник, свёрнутый в плоскости, который потерял свои целочисленные свойства. Теперь как они стали по отношению к пространственной диагонали, которая преобразовалась в кривую?


Нет, объем в трехмерном случае мы ставим во главу угла, он не меняется, затем смотрим как должны поменяться параметры Эйлерова кубоида, чтобы можно было свернуть его в кольцо такого же объема и сохранить максимум параметров. Какие параметры стали при этом иррациональными и как эти иррациональности соотносятся друг с другом.

Для совершенного кубоида должно быть всё то же самое, но плюс еще одно дополнительное условие, которое при разворачивании не сможет выполниться.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 02:15 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 16:38
Сообщений: 1792
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 158
Спасибо получено:
100 раз в 98 сообщениях
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko
Я вас понял. Такое можно попробовать. Будет как минимум занятно. )))

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 02:22 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
29 мар 2014, 00:59
Сообщений: 3978
Cпасибо сказано: 307
Спасибо получено:
283 раз в 266 сообщениях
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Будет как минимум занятно. )))


Не знаю как Вам, а для меня это самоубийство.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 02:37 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 16:38
Сообщений: 1792
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 158
Спасибо получено:
100 раз в 98 сообщениях
Очков репутации: 18

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Солнце, воздух, атлетизм укрепляют организм :roll:

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 02:44 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
29 мар 2014, 00:59
Сообщений: 3978
Cпасибо сказано: 307
Спасибо получено:
283 раз в 266 сообщениях
Очков репутации: 34

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Солнце, воздух, атлетизм укрепляют организм

За компьютером сиденье ухудшает кровообращенье, обонянье слух и зренье, а еще процесс мышленья.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 06:25 
Не в сети
Мастер
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
10 авг 2018, 00:20
Сообщений: 250
Cпасибо сказано: 12
Спасибо получено:
31 раз в 31 сообщениях
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
5. Приходим к выводу, что изотропность пространства попадает под сомнение.

Изображение
Мне соседка с утра пела,
Мол, жена гулят налево.
- Систему отчёта
Выбери ещё ты.

Схему тащит мне в обед:
Слева от жены сосед.
А соседка смело
Тоже прёт налево.

Чтоб решить задачу эту,
Я пошёл в библиотеку.
Утром вижу: жена спит,
Рядом схема с ней лежит.

Так ведь я и не узнал,
Кто её дорисовал!

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Возможно ли решить такую задачу?

в форуме Теория вероятностей

Bor74

4

104

28 сен 2017, 21:04

Mожно ли решить такую задачу в Wolfram Mathematica?

в форуме Mathematica

ivashenko

16

465

19 фев 2017, 00:35

Можно ли подобрать такую функцию, чтобы ... ?

в форуме Математическая статистика и Эконометрика

dedmoroz

0

168

23 ноя 2015, 20:21

Не могу понять как решить такую систему

в форуме Дифференциальное исчисление

rangersdark

1

152

31 май 2016, 17:19

Можно ли решить

в форуме Начала анализа и Другие разделы школьной математики

Aseltest

3

127

19 фев 2017, 21:46

Можно ли решить

в форуме Начала анализа и Другие разделы школьной математики

Aseltest

1

101

19 фев 2017, 20:56

Как можно решить следующее

в форуме Дифференциальные и Интегральные уравнения

sen_ast

1

155

18 ноя 2015, 16:01

Как можно рационально решить это уравнение?

в форуме Алгебра

Flutt1

3

110

25 мар 2017, 15:12

Можно ли решить вопрос о сходимости?

в форуме Ряды

Samara321

5

456

05 янв 2014, 07:20

Можно ли решить систему уравнений? и как?

в форуме Алгебра

xumuk

4

241

04 окт 2015, 11:38


Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2016 MathHelpPlanet.com. All rights reserved