Дискуссионный математический форумМатематический форум

Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2018, 23:56 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 4091
Cпасибо сказано: 321
Спасибо получено:
291 раз в 273 сообщениях
Очков репутации: 36

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Просто иррациональность параметров в свернутом кубоиде имеет строго определенный вид, и может обладать ограниченными свойствами. Например эта иррациональность в квадрате или произведение двух иррациональностей будет иррациональным(или напротив, целым). Это и предлагается использовать в доказательстве. Вернее, что из иррациональности такого вида невозможно получить целые параметры совершенного кубоида при обратном преобразовании. Вполне возможно, что это тупиковый вариант, но у меня не хватает головы, чтобы всё это проанализировать.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 00:40 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 1911
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 180
Спасибо получено:
111 раз в 108 сообщениях
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Думаю, что обратное преобразование будет с точностью до наоборот и всё встанет на свои места. Не достаточно рассматривать свойства в пределах одной системы, а необходимо их объединять пределах нескольких систем.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 00:54 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 4091
Cпасибо сказано: 321
Спасибо получено:
291 раз в 273 сообщениях
Очков репутации: 36

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Думаю, что обратное преобразование будет с точностью до наоборот и всё встанет на свои места. Не достаточно рассматривать свойства в пределах одной системы, а необходимо их объединять пределах нескольких систем.


Да, возможно, но суть в том, что сворачиваем мы произвольный кубоид целого объема с любыми параметрами в кольцо целого объема, неизвестно совершенный или нет, главное, что для любых таких кубоидов, в том числе и совершенного, если он существует, свойства иррациональности параметров одинаковые, а разворачиваем кольцо произвольного целого объема в совершенный кубоид. Здесь и есть несколько систем, которые впрочем могут и не сработать.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 01:03 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 1911
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 180
Спасибо получено:
111 раз в 108 сообщениях
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У кольца не будет целого объёма, поскольку целочисленная площадь прямоугольника при сворачивании трансформировалась в иррациональную, смотрите предыдущий пример. Даже если теперь принять площадь (либо объём) за целое значение, то это не изменит ситуации. Получим одновременно смежные грани свёрнутого кирпича: целочисленный прямоугольник, свёрнутый в цилиндрическую поверхность, который не перестал быть целочисленным и целочисленный прямоугольник, свёрнутый в плоскости, который потерял свои целочисленные свойства. Теперь как они оба стали по отношению к пространственной диагонали, которая преобразовалась в кривую?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 01:11 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 4091
Cпасибо сказано: 321
Спасибо получено:
291 раз в 273 сообщениях
Очков репутации: 36

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
У кольца не будет целого объёма, поскольку целочисленная площадь прямоугольника при сворачивании трансформировалась в иррациональную, смотрите предыдущий пример. Даже если теперь принять площадь (либо объём) за целое значение, то это не изменит ситуации. Получим одновременно грани кирпича: целочисленный прямоугольник, свёрнутый в цилиндрическую поверхность, который не перестал быть целочисленным и целочисленный прямоугольник, свёрнутый в плоскости, который потерял свои целочисленные свойства. Теперь как они стали по отношению к пространственной диагонали, которая преобразовалась в кривую?


Нет, объем в трехмерном случае мы ставим во главу угла, он не меняется, затем смотрим как должны поменяться параметры Эйлерова кубоида, чтобы можно было свернуть его в кольцо такого же объема и сохранить максимум параметров. Какие параметры стали при этом иррациональными и как эти иррациональности соотносятся друг с другом.

Для совершенного кубоида должно быть всё то же самое, но плюс еще одно дополнительное условие, которое при разворачивании не сможет выполниться.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 01:15 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 1911
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 180
Спасибо получено:
111 раз в 108 сообщениях
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko
Я вас понял. Такое можно попробовать. Будет как минимум занятно. )))

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 01:22 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 4091
Cпасибо сказано: 321
Спасибо получено:
291 раз в 273 сообщениях
Очков репутации: 36

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Будет как минимум занятно. )))


Не знаю как Вам, а для меня это самоубийство.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 01:37 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 1911
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 180
Спасибо получено:
111 раз в 108 сообщениях
Очков репутации: 20

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Солнце, воздух, атлетизм укрепляют организм :roll:

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 01:44 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 4091
Cпасибо сказано: 321
Спасибо получено:
291 раз в 273 сообщениях
Очков репутации: 36

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Солнце, воздух, атлетизм укрепляют организм

За компьютером сиденье ухудшает кровообращенье, обонянье слух и зренье, а еще процесс мышленья.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 05:25 
Не в сети
Профи
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
09 авг 2018, 23:20
Сообщений: 374
Cпасибо сказано: 14
Спасибо получено:
43 раз в 42 сообщениях
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
5. Приходим к выводу, что изотропность пространства попадает под сомнение.

Изображение
Мне соседка с утра пела,
Мол, жена гулят налево.
- Систему отчёта
Выбери ещё ты.

Схему тащит мне в обед:
Слева от жены сосед.
А соседка смело
Тоже прёт налево.

Чтоб решить задачу эту,
Я пошёл в библиотеку.
Утром вижу: жена спит,
Рядом схема с ней лежит.

Так ведь я и не узнал,
Кто её дорисовал!

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
как решить такую задачу

в форуме Дифференциальное исчисление

Matemat

5

368

11 дек 2010, 20:28

Возможно ли решить такую задачу?

в форуме Теория вероятностей

Bor74

4

108

28 сен 2017, 20:04

Mожно ли решить такую задачу в Wolfram Mathematica?

в форуме Mathematica

ivashenko

16

473

18 фев 2017, 23:35

Можно ли подобрать такую функцию, чтобы ... ?

в форуме Математическая статистика и Эконометрика

dedmoroz

0

173

23 ноя 2015, 19:21

Не могу понять как решить такую систему

в форуме Дифференциальное исчисление

rangersdark

1

157

31 май 2016, 16:19

Решить задачу, плачу по 100р за задачу оплата вебмани

в форуме Объявления участников Форума

artstyle

4

774

18 сен 2012, 11:35

закинула задачу сюда,потому что не нашла куда еще можно

в форуме Интегральное исчисление

KONSTANTA_20

4

258

10 окт 2011, 15:15

Можно ли решить

в форуме Начала анализа и Другие разделы школьной математики

Aseltest

1

107

19 фев 2017, 19:56

Можно ли его решить

в форуме Интегральное исчисление

sergey250962

7

321

19 май 2012, 11:09

Можно ли решить

в форуме Начала анализа и Другие разделы школьной математики

Aseltest

3

135

19 фев 2017, 20:46


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2018 MathHelpPlanet.com. All rights reserved