Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 96 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 13 авг 2018, 23:56 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Просто иррациональность параметров в свернутом кубоиде имеет строго определенный вид, и может обладать ограниченными свойствами. Например эта иррациональность в квадрате или произведение двух иррациональностей будет иррациональным(или напротив, целым). Это и предлагается использовать в доказательстве. Вернее, что из иррациональности такого вида невозможно получить целые параметры совершенного кубоида при обратном преобразовании. Вполне возможно, что это тупиковый вариант, но у меня не хватает головы, чтобы всё это проанализировать.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 00:40 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6754
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 991
Спасибо получено:
491 раз в 460 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Думаю, что обратное преобразование будет с точностью до наоборот и всё встанет на свои места. Не достаточно рассматривать свойства в пределах одной системы, а необходимо их объединять пределах нескольких систем.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 00:54 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Думаю, что обратное преобразование будет с точностью до наоборот и всё встанет на свои места. Не достаточно рассматривать свойства в пределах одной системы, а необходимо их объединять пределах нескольких систем.


Да, возможно, но суть в том, что сворачиваем мы произвольный кубоид целого объема с любыми параметрами в кольцо целого объема, неизвестно совершенный или нет, главное, что для любых таких кубоидов, в том числе и совершенного, если он существует, свойства иррациональности параметров одинаковые, а разворачиваем кольцо произвольного целого объема в совершенный кубоид. Здесь и есть несколько систем, которые впрочем могут и не сработать.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 01:03 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6754
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 991
Спасибо получено:
491 раз в 460 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У кольца не будет целого объёма, поскольку целочисленная площадь прямоугольника при сворачивании трансформировалась в иррациональную, смотрите предыдущий пример. Даже если теперь принять площадь (либо объём) за целое значение, то это не изменит ситуации. Получим одновременно смежные грани свёрнутого кирпича: целочисленный прямоугольник, свёрнутый в цилиндрическую поверхность, который не перестал быть целочисленным и целочисленный прямоугольник, свёрнутый в плоскости, который потерял свои целочисленные свойства. Теперь как они оба стали по отношению к пространственной диагонали, которая преобразовалась в кривую?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 01:11 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
У кольца не будет целого объёма, поскольку целочисленная площадь прямоугольника при сворачивании трансформировалась в иррациональную, смотрите предыдущий пример. Даже если теперь принять площадь (либо объём) за целое значение, то это не изменит ситуации. Получим одновременно грани кирпича: целочисленный прямоугольник, свёрнутый в цилиндрическую поверхность, который не перестал быть целочисленным и целочисленный прямоугольник, свёрнутый в плоскости, который потерял свои целочисленные свойства. Теперь как они стали по отношению к пространственной диагонали, которая преобразовалась в кривую?


Нет, объем в трехмерном случае мы ставим во главу угла, он не меняется, затем смотрим как должны поменяться параметры Эйлерова кубоида, чтобы можно было свернуть его в кольцо такого же объема и сохранить максимум параметров. Какие параметры стали при этом иррациональными и как эти иррациональности соотносятся друг с другом.

Для совершенного кубоида должно быть всё то же самое, но плюс еще одно дополнительное условие, которое при разворачивании не сможет выполниться.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 01:15 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6754
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 991
Спасибо получено:
491 раз в 460 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko
Я вас понял. Такое можно попробовать. Будет как минимум занятно. )))

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 01:22 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Будет как минимум занятно. )))


Не знаю как Вам, а для меня это самоубийство.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 01:37 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6754
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 991
Спасибо получено:
491 раз в 460 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Солнце, воздух, атлетизм укрепляют организм :roll:

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 01:44 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Солнце, воздух, атлетизм укрепляют организм

За компьютером сиденье ухудшает кровообращенье, обонянье слух и зренье, а еще процесс мышленья.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли решить такую задачу?
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 05:25 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
09 авг 2018, 23:20
Сообщений: 1011
Cпасибо сказано: 32
Спасибо получено:
121 раз в 116 сообщениях
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
5. Приходим к выводу, что изотропность пространства попадает под сомнение.

Изображение
Мне соседка с утра пела,
Мол, жена гулят налево.
- Систему отчёта
Выбери ещё ты.

Схему тащит мне в обед:
Слева от жены сосед.
А соседка смело
Тоже прёт налево.

Чтоб решить задачу эту,
Я пошёл в библиотеку.
Утром вижу: жена спит,
Рядом схема с ней лежит.

Так ведь я и не узнал,
Кто её дорисовал!

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.  Страница 9 из 10 [ Сообщений: 96 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Решить такую задачу

в форуме Исследование операций и Задачи оптимизации

vika19

2

301

11 окт 2020, 23:13

Возможно ли решить такую задачу?

в форуме Теория вероятностей

Bor74

4

379

28 сен 2017, 20:04

Mожно ли решить такую задачу в Wolfram Mathematica?

в форуме Mathematica

ivashenko

16

1314

18 фев 2017, 23:35

Можно ли подобрать такую функцию, чтобы ... ?

в форуме Математическая статистика и Эконометрика

dedmoroz

0

337

23 ноя 2015, 19:21

Натолкнулся на такую задачу и без понятия как сделать

в форуме Дифференциальные и Интегральные уравнения

durachok

8

557

04 сен 2022, 16:53

Как решить такую задачку?

в форуме Теория вероятностей

Dusty

1

281

25 фев 2019, 18:48

Не могу понять как решить такую систему

в форуме Дифференциальное исчисление

rangersdark

1

292

31 май 2016, 16:19

Можно ли решить

в форуме Начала анализа и Другие разделы школьной математики

Aseltest

1

277

19 фев 2017, 19:56

Можно ли решить

в форуме Начала анализа и Другие разделы школьной математики

Aseltest

3

538

19 фев 2017, 20:46

Можно ли решить проще?

в форуме Комбинаторика и Теория вероятностей

alekscooper

3

176

28 сен 2020, 19:25


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved