Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 13 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Определение понятия "истина"
СообщениеДобавлено: 23 апр 2018, 23:58 
Не в сети
Профи
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
14 мар 2018, 10:04
Сообщений: 327
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
9 раз в 9 сообщениях
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Количество информации измеряется в битах, а качество информации мы оцениваем по степени её истинности. Единиц измерения истинности у нас пока нет, мы и количество-то научились измерять лишь в середине прошлого века.

Между тем понятно, что качество информации имеет для нас, как для существ живых, значение гораздо более важное, нежели количество той же информации. Кого из нас может устроить 2 Гб лабуды?

Определение. Истинность информации есть величина, прямо пропорциональная жизнеспособности, достигнутой с помощью данной информации.

Применительно к существам разумным можно выразиться проще:

Истинное знание – такое знание, которое способствует сохранению бытия.

Ложное знание – такое знание, которое препятствует бытию.


Почему законы физики и теоремы геометрии истинны? Потому что их соблюдение сохраняет нам жизнь, а их нарушение (отрицание истины даёт ложь) грозит нам погибелью.

Почему положения сопромата, законы аэродинамики и закон Архимеда истинны? Потому что если их не соблюдать, то дом развалится, самолёт упадёт, а корабль потонет. Вряд ли это способствует нашему выживанию.

Определение истины можно с полным основанием переформулировать и в других категориях теории потребностей:

Истина есть величина, прямо пропорциональная мере удовлетворения потребностей.

Однако данная формулировка справедлива лишь при условии, что, как минимум, представление о должном является истинным. Представление о сущем, само собой, также обязано быть истинным, однако с этим у нас куда как меньше проблем, ведь сущее мы наблюдаем и измеряем, а должное – это ведь то, чего в реальности нет!

Можно выразиться и ещё иначе:

Истина – это такая информация, которая обеспечивает результат наилучший из всех возможных.

Ну, а тем философам, кто день за днём штампует всё новые и новые тезисы, максимы и откровения свыше, полезно запомнить определение истины в следующей редакции:

Ложные идеи, рождённые в области гуманитарных дисциплин, представляют такую же опасность для жизни, как и ошибки, заключенные в генах.

А может, ещё и бòльшую. Потому что ошибка в генах убивает одного индивида, а ошибка в политической доктрине или экономической теории обрушивает государства и национальные экономики.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Абсолютная Истина
СообщениеДобавлено: 24 апр 2018, 00:02 
Не в сети
Профи
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
14 мар 2018, 10:04
Сообщений: 327
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
9 раз в 9 сообщениях
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Абсолютная Истина:

Дòлжно быть сущим.

Данная Истина объявлена Абсолютной, поскольку не поддаётся опровержению ни средствами логического анализа, ни опытом, ни элементарным здравым смыслом, присущим нам от природы.

Определение. Причина – это разница между сущим и должным.

Таким образом, Абсолютная Истина выражает последнюю цель любого движения, совершаемого в Универсуме (включая деятельность живой природы), и цель эта заключается в существовании, в вечности бытия.

Эта цель – существование – во-первых, не может быть заменена никакой другой целью, и, во-вторых, не может служить промежуточным звеном на пути к какой-либо ещё более отдалённой цели.

В свете принятых основоположений, версия сотворения мира живым существом – Богом – выглядит более предпочтительной, нежели происхождение мира в результате Большого взрыва.

Бог – живой, и поэтому является носителем потребностей, т.е. целевых причин Своего поведения. Потребности же без представления о должном не бывает. Стало быть, замысел Творца предполагает, очевидно, достижение вполне определённой цели.

Если же объяснять происхождение Вселенной Большим взрывом, то причиной здесь объявляется причина действующая. И если она никакой конкретной цели не преследует, то утрачивается всякий смысл в каких бы то ни было законах, даже чисто физических, ведь суть подчинения законам – есть именно долженствование. Камень должен упасть; тяжёлые тела должны тонуть; планеты должны обращаться по вполне определённым орбитам и т.д.

P.S. Для любителей цитат:

Лейбниц:

Всё возможное стремится к существованию, поскольку оно имеет основание в необходимом Существе, действительно существующем, без которого нет пути к тому, чтобы возможное достигло осуществления.

Книга премудрости Соломона, гл.1:

13 Бог не сотворил смерти и не радуется погибели живущих,

14 ибо Он создал всё для бытия

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определение понятия "истина"
СообщениеДобавлено: 24 апр 2018, 01:25 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13534
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1290
Спасибо получено:
3616 раз в 3175 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Истина - это всего лишь одна точка в теле горы заблуждений.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определение понятия "истина"
СообщениеДобавлено: 24 апр 2018, 09:24 
Не в сети
Профи
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
14 мар 2018, 10:04
Сообщений: 327
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
9 раз в 9 сообщениях
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Avgust писал(а):
Истина - это всего лишь одна точка в теле горы заблуждений.

Этого вполне достаточно, потому что из одной истины, как из аксиомы, можно вывести все остальные истины. Для этого не так уж много надо - быть хоть чуточку разумным. То есть уметь мыслить правильно, сиречь по законам логики.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определение понятия "истина"
СообщениеДобавлено: 24 апр 2018, 09:48 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13534
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1290
Спасибо получено:
3616 раз в 3175 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Spirin писал(а):
То есть уметь мыслить правильно, сиречь по законам логики.

Иногда это бывает очень сложно. Яркий пример - доказательство Великой Теоремы Ферма. Потребовалось 350 лет, чтобы гипотеза превратилась в истину. Трудно также даются исторические истины. Это отдельная большая тема.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Абсолютная Истина
СообщениеДобавлено: 24 апр 2018, 09:52 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13534
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1290
Спасибо получено:
3616 раз в 3175 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Абсолютного ничего в мире нет, и это мы знаем абсолютно точно.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определение понятия "истина"
СообщениеДобавлено: 24 апр 2018, 13:13 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
03 апр 2012, 19:13
Сообщений: 13534
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1290
Спасибо получено:
3616 раз в 3175 сообщениях
Очков репутации: 678

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Одни и те же события с одними и теми же фактами в устах экспертов становятся совершенно разными историями.
Удивительно, но это так.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определение понятия "истина"
СообщениеДобавлено: 24 апр 2018, 13:37 
Не в сети
Профи
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
14 мар 2018, 10:04
Сообщений: 327
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
9 раз в 9 сообщениях
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Avgust писал(а):
Одни и те же события с одними и теми же фактами в устах экспертов становятся совершенно разными историями.
Удивительно, но это так.

Ничего удивительного. Не знаю, на что надеюсь, но всё-таки попробую высказать совершенно банальные вещи, известные каждому школьнику.

Истины нет и не может быть вне рамок какой-либо конкретной аксиоматической системы.

Достаточное основание для данного утверждения - закон достаточного основания.
Пример: чему равна сумма внутренних углов треугольника? Ответ зависит от того, в какой геометрии рассчитывается искомый результат. У Евклида - это два прямых угла; у Лобачевского - меньше дваух прямых; у Римана - больше.
В аксиоматической системе под названием "Теория потребностей" принята система аксиом, каждая из которых логически следует из Абсолютной Истины. В этой теории доказан целый ряд положений, которые в другой аксиоматической системе (с другими аксиомами) не могут быть признаны истинными - подобно тому, как это выглядит при сопоставлении трёх существующих геометрий.
В связи со сказанным, спрашиваю напрямую: почему вы перечите? У вас есть другая система аксиом? Другая теория? Предъявите - и дело с концом! Какой смысл ругаться с Евклидом или Риманом, а? Давайте просто сравним вашу теоретическую модель с теорией потребностей и попробуем решить одни и те же задачи в той и другой системе. По результатам и будем судить о той и другой модели. Ведь лучшая теория та, которая в состоянии предсказать и объяснить наибольшее количество событий и решить наибольшее число прикладных задач.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Происхождение истины
СообщениеДобавлено: 24 апр 2018, 13:46 
Не в сети
Профи
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
14 мар 2018, 10:04
Сообщений: 327
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
9 раз в 9 сообщениях
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Совершенно невероятным следует считать такое развитие процесса познания, в ходе которого разумные существа обретали бы исключительно достоверные знания об окружающем мире и о себе, но никогда не рождали бы идеи заведомо ложные или ошибочные.
Если же в прогрессирующем рассудке появлялась информация того и другого вида без всяких признаков первоначального различения, то что побудило человека к тому, чтобы разделить накопленные знания на истинные и ложные? Когда впервые мыслящее существо могло задуматься об этой разнице? И по каким приметам об этом возможно было бы судить?
Для верного вывода достаточно принять во внимание, что нет ничего важнее для живых существ, чем последствия, к которым приводили любые перемены в их повседневной практической деятельности, в том числе в результате применения всё новых и новых познаний. Наши пращуры не могли не заметить, что полезность новоприобретённых сведений весьма существенно разнится: какие-то знания способствуют благополучию индивида и общества, а другие идеи и представления плачевно сказываются на итогах предпринимаемой деятельности.
Отслеживание разницы в результатах, обеспечиваемых теми или иными идеями (знаниями, мнениями, суждениями, представлениями), привело к появлению понятий об истинности и ложности, объективно присущих этим идеям.

В истинном знании смутно угадывался будущий успех, польза, благо, тогда как от ложной или ошибочной информации инстинктивно ожидался какой-либо вред, зло, неудача, а в худшем случае смерть.

Поскольку стремление к самосохранению является неотъемлемым атрибутом всякого живого существа, включая сколь угодно разумные, постольку задача различения истинной и ложной информации приобретала со временем тем большее значение, чем больше новой информации поступало в распоряжение человека. Таким образом, роль и значение понятий истинность и ложность, сформированных в процессе познания, не уступают по важности и актуальности задаче выживания самого субъекта познания.

Истинное знание – такое знание, которое способствует сохранению бытия.

Ложное знание – такое знание, которое препятствует бытию.

Данная трактовка, в корне расходящаяся с классическим определением истины, одинаково пригодна для всей без исключения информации, начиная от данных, закреплённых в хромосомном наборе, и кончая самыми абстрактными образами и представлениями на уровне высокоразвитого мышления и сознания.

Ложные идеи, рождённые абстрактным мышлением, представляют такую же опасность для жизни, как и ошибки, заключенные в генах.

Более того, откровенная ложность некоторых социальных, экономических, политических доктрин (экстремистских, фашистских, оккультных, расистских, милитаристских, сепаратистских и т.п.), наносит зачастую неизмеримо больший урон человеческому существованию, нежели те потери, которые вызваны ошибками в генотипе.
Осознавая угрозу, исходящую от всяческих заблуждений, человечество непрестанно ревизовало арсенал своей памяти, выявляя информацию ложную и сохраняя исключительно истинную. Поначалу этот процесс протекал стихийно, опираясь на интуитивное ощущение возможного зла, исходящего от всякого рода новых идей (гонения против учёных, притеснение иноверцев, уничтожение библиотек, противодействие свободомыслию, борьба с ересью, костры инквизиции и т.п.). Однако с пониманием того, что новые знания таят в себе не только угрозу, но и огромный ресурс потенциальной жизнеспособности, этот процесс приобретал со временем всё более цивилизованные формы, начало которым было положено становлением и упрочением специальной науки – логики, изучающей законы правильного мышления как механизма различения истинной и ложной информации с целью выбраковки последней, т.е., в конечном итоге, с целью сохранения бытия.
* * *
БИБЛИЯ:
Правды, правды ищи, дабы ты был жив. (Второзаконие, 16:20)

СОКРАТ (ок. 470 – 399 до н.э.):
Человек разумен, если знает что-нибудь подобное в том случае, когда знание это сопровождается пониманием наилучшего, а это последнее совпадает с пониманием полезного.

Готфрид Вильгельм ЛЕЙБНИЦ (1646 – 1716):
Побудить людей отказаться от научных занятий могло бы лишь особое стечение обстоятельств, когда все должности и вся власть оказались бы в руках военных, причем не таких, каковы наши современники, а грубых и невежественных, враждебных всякой науке, таких, как император Деций, ненавидевший ученость, или тот китайский император, который занялся истреблением ученых, видя в них нарушителей общественного спокойствия.

Чарльз Сандерс ПИРС (1839 – 1914):
Логичность в отношении практических материй есть качество наиболее полезное из всех, которыми может обладать животное, и, следовательно, может быть признано результатом действия естественного отбора.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Определение понятия "истина"
СообщениеДобавлено: 24 апр 2018, 18:01 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
09 мар 2014, 08:58
Сообщений: 2770
Откуда: РФ
Cпасибо сказано: 49
Спасибо получено:
357 раз в 277 сообщениях
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Spirin писал(а):
Истина есть величина, прямо пропорциональная мере удовлетворения потребностей.
Гыгык! Значит для тех, кто ощущвет потребность лгать, ложь является истиной! :)
Spirin писал(а):
Истина – это такая информация, которая обеспечивает результат наилучший из всех возможных.
Однако, как известно, что хорошо для русского, для немца - смерть! ;)
Гдеж тут абсолютность истины?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.    На страницу 1, 2  След.  Страница 1 из 2 [ Сообщений: 13 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Истина

в форуме Палата №6

ammo77

2

252

21 июн 2019, 23:40

Истина или ложь?

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

asdilia

18

490

11 апр 2020, 21:26

Для каких x ∈ C предикат «(x ∈ A) → ¬(x ∈ B)» - истина?

в форуме Дискретная математика, Теория множеств и Логика

poll00

1

140

03 апр 2022, 19:48

Абсолютная сходимость

в форуме Ряды

crab

1

220

02 дек 2019, 00:14

Абсолютная погрешность

в форуме Численные методы

lena2211

1

423

16 июн 2015, 22:56

Абсолютная величина

в форуме Комплексный анализ и Операционное исчисление

leonidzilb

2

342

20 май 2016, 08:02

Абсолютная сходимость

в форуме Ряды

tanyhaftv

2

200

13 июн 2018, 22:44

Абсолютная непрерывность свёртки

в форуме Функциональный анализ, Топология и Дифференциальная геометрия

Alexey_31416

0

373

07 авг 2017, 18:28

Абсолютная и относительная погрешность

в форуме Численные методы

johnybsraynilol

15

619

03 сен 2018, 14:06

Абсолютная и условная сходимость

в форуме Ряды

lena01

16

331

01 окт 2023, 17:27


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved