Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Трисекция угла
СообщениеДобавлено: 26 сен 2018, 23:51 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 994
Спасибо получено:
492 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Booker48 писал(а):
Я могу взять раствор ОООООЧЕНЬ большим, на построение это не влияет. Мне НЕ нужна абсолютная точность - а вот вам без неё никак.

Вы не правы. Не известно, насколько оооооооооочень БОЛЬШИМ дан отрезок, и Вам это необходимо установить, что отрезок раствора абсолютно точно больше данного. Посмотрите предыдущий пост, как я ответил, что нужно сделать.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Трисекция угла
СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 00:01 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Вот и я установил, уложился ли отрезок EF (раствор) между соответствующими линиями.


Да, установили, только не классическим циркулем. Поскольку 2 конца классического циркуля не могут при построениях двигаться одновременно.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Трисекция угла
СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 00:17 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 5208
Cпасибо сказано: 341
Спасибо получено:
924 раз в 873 сообщениях
Очков репутации: 131

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Вы не правы. Не известно, насколько оооооооооочень БОЛЬШИМ дан отрезок, и Вам это необходимо установить, что отрезок раствора абсолютно точно больше данного. Посмотрите предыдущий пост, как я ответил, что нужно сделать.

Ок, я возьму раствор, равный длине отрезка. Имею право, ибо концы его даны.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Трисекция угла
СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 00:25 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 5208
Cпасибо сказано: 341
Спасибо получено:
924 раз в 873 сообщениях
Очков репутации: 131

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вы же пытаетесь найти две точки, втыкая фиксированный раствор циркуля между кривой и прямой так, чтобы он влез (на глазок, увы). В то время как лишь имеете право этим раствором провести дугу из заданной или полученной (по указанным правилам) предварительно точки. В противном случае - вы пользуетесь невсисом.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Трисекция угла
СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 00:28 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 994
Спасибо получено:
492 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko писал(а):
Да, установили, только не классическим циркулем. Поскольку 2 конца классического циркуля не могут при построениях двигаться одновременно.

Ну конечно, он, подобно шахматному коню, "ходит" только загребающими такими шагами! А ноги как он раздвигает? Только одну ногу и только по дуге? :ROFL:
На плоскости множество точек, и точки концов раствора циркуля могут перемещаться свободно в этой плоскости без ограничений, "путешествуя" в любые точки плоскости в любых направлениях. Единственное, чтобы построить окружность - да, ему нужно встать на одну из ног. Движение этой ноги будет в данном случае нулевым.


Последний раз редактировалось 3axap 27 сен 2018, 00:39, всего редактировалось 4 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Трисекция угла
СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 00:30 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 994
Спасибо получено:
492 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Booker48 писал(а):
Вы же пытаетесь найти две точки, втыкая фиксированный раствор циркуля между кривой и прямой так, чтобы он влез (на глазок, увы).

Не на глазок, а так, чтобы ножки совместились с линиями, подобно тому, как вы совместили с концами отрезка для выставления нужного раствора и построения дуги равного отрезку радиуса.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Трисекция угла
СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 00:39 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 5208
Cпасибо сказано: 341
Спасибо получено:
924 раз в 873 сообщениях
Очков репутации: 131

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Booker48 писал(а):
Вы же пытаетесь найти две точки, втыкая фиксированный раствор циркуля между кривой и прямой так, чтобы он влез (на глазок, увы).

Не на глазок, а так, чтобы ножки совместились с линиями, подобно тому, как вы совместили с концами отрезка для выставления нужного раствора и построения дуги равного отрезку радиуса.

Тупо повторю то, что понимают даже дети малые сразу.
Я имею право втыкать иглу циркуля в заданную или предварительно построенную точку. И брать раствор, равный расстоянию между двумя этими точками. Это правила игры.
Вы отняли у меня час.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Трисекция угла
СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 00:46 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 994
Спасибо получено:
492 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Booker48 писал(а):
Тупо повторю то, что понимают даже дети малые сразу.
Я имею право втыкать иглу циркуля в заданную или предварительно построенную точку. И брать раствор, равный расстоянию между двумя этими точками. Это правила игры.

А я ещё раз повторяю: Вы не можете тупо взять и воткнуть в любую точку плоскости иглу, не переместив относительно других точек плоскости вдоль этой плоскости в любом направлении циркуль с выставленным раствором так, что не будет одновременно перемещаться и вторая нога. Кто придумал такие правила игры - тот идиот. Вам придётся перемещать циркуль целиком, точек в построении разных много.


Последний раз редактировалось 3axap 27 сен 2018, 00:51, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Трисекция угла
СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 00:54 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 994
Спасибо получено:
492 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Циркуль в построениях выполняет роль путешествующего по плоскости отрезка, длину которого мы можем изменять, совмещать, сравнивать с другими отрезками.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Трисекция угла
СообщениеДобавлено: 27 сен 2018, 02:03 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 994
Спасибо получено:
492 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko писал(а):
3axap писал(а):
Вот и я установил, уложился ли отрезок EF (раствор) между соответствующими линиями.


Да, установили, только не классическим циркулем. Поскольку 2 конца классического циркуля не могут при построениях двигаться одновременно.

Вот вам такой пример. Перед вами плоскость, на которой Вы выполняете построения. По левую руку от Вас один отрезок, по правую руку - другой. Вам нужно сравнить отрезки. Вы берёте циркуль, совмещаете концы первого отрезка с ножками циркуля, получаете раствор, равный левому отрезку. И что дальше?
А дальше Вам необходимо перенести размер левого отрезка к правому, чтобы сравнить. Вы берёте инструмент и начинаете движение одной из ножек к концу правого отрезка. Как по-Вашему, будет при этом двигаться вторая ножка циркуля, одновременно с первой при переносе? Разве справедливо, что одновременно две ноги перемещаться не могут? Ведь в этом случае потеряется размер первого отрезка, и сравнить отрезки будет невозможно. Другой пример: Вам нужно построить две окружности равного радиуса. Простите, но если ножки будут перемещаться не одновременно, то этого сделать мы не сможем, радиус разойдется. Справедливо ли вообще запрещать ножкам циркуля перемещаться, если они обязаны перемещаться по определению! Раз циркуль строит линию окружности, следовательно, одна из его ног должна перемещаться, следовательно, и вторая должна перемещаться одновременно с первой при переносе размера. Запретить перемещение мы не можем.
Мой метод верный, Вы просто не хотите это признать. Я ничего не нарушил.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.    На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.  Страница 6 из 7 [ Сообщений: 65 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Трисекция угла

в форуме Размышления по поводу и без

Avgust

30

1063

12 май 2020, 21:57

Бабушка и трисекция угла...

в форуме Палата №6

chebo

12

536

01 май 2020, 13:31

Трисекция угла циркулем и линейкой с помощью эллипса

в форуме Геометрия

eliocr

0

149

12 апр 2022, 16:19

Трисекция угла циркулем и линейкой без пом с помощью эллипса

в форуме Геометрия

eliocr

0

164

26 сен 2022, 15:54

Трисекция угла с помощью заданного на плоскости эллипса

в форуме Дискуссионные математические проблемы

eliocr

1

312

28 фев 2023, 15:19

Найти градус угла по значению синуса двойного угла

в форуме Тригонометрия

jellobiafra

5

731

13 мар 2018, 17:10

Нахождение угла

в форуме Геометрия

Voprosnik

2

433

23 мар 2018, 11:59

Величина угла

в форуме Геометрия

alinamu

4

222

11 ноя 2018, 20:11

Биссектриса угла

в форуме Геометрия

sfanter

2

557

01 июл 2014, 07:58

Название угла

в форуме Геометрия

Oleg67

5

272

19 окт 2017, 12:33


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved