Математический форум Math Help Planet
Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике Теоретический раздел |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
новый онлайн-сервис число, сумма и дата прописью |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Страница 5 из 5 |
[ Сообщений: 49 ] | На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 |
|
Автор | Сообщение | |
---|---|---|
mad_math |
|
|
Spirin писал(а): mad_math писал(а): Если вы таких азов не понимаете и разницы не видите, то в аксиоматических теориях вам делать нечего. Я бы очень хотел научиться понимать ту разницу, о которой вы говорите. Не могли бы вы указать на ошибку в моих определениях? Буду вам весьма признателен. |
||
Вернуться к началу | ||
Spirin |
|
|
mad_math писал(а): Я вам написала в первом же сообщении, что то, что вы назвали определением, определением не является. И повторила это ещё два раза. Можете повторять хоть тысячу раз, но пока вы не объясните ПОЧЕМУ, понять вас будет невозможно. На вопрос "почему?" следует, очевидно, привести такую логическую норму, которую нарушает данное мной определение. |
||
Вернуться к началу | ||
mad_math |
|
|
Это также было в моих сообщениях. Ваше суждение не соответствует общим правилам определения. В частности недопущения круга в определении.
Это всё было написано в первых моих сообщениях. И ссылки на правила я также дала. |
||
Вернуться к началу | ||
Spirin |
|
|
mad_math писал(а): Ваше суждение не соответствует общим правилам определения. В частности недопущения круга в определении. Мне импонирует ваша дотошность в неукоснительном применении логики. И, честно говоря, указанный вами грешок в моём высказывании просматривается, нельзя не признать, если рассматривать мою формулировку в качестве строгого определения множества. Но у меня есть смягчающее обстоятельство: я всего лишь пытался устранить неопределённость, заложенную самим Кантором в свою теорию множеств. Судите сами, вот две формулировки, принятые математиками вплоть до настоящего времени: Георг Кантор: Под «множеством» мы понимаем соединение в некое целое M определённых хорошо различимых предметов m нашего созерцания или нашего мышления (которые будут называться «элементами» множества M). Бертран Расселл: Множество есть совокупность различных элементов, мыслимая как единое целое. Если отталкиваться от приведённой логической формы как от допустимой, можно устранить порочный круг, представив дефиницию в следующей редакции: Множество есть совокупность таких и только таких элементов, которые обладают некоторым заданным свойством Икс, причём в дополняющем множестве не должно оставаться ни одного элемента, которому также было бы присуще свойство Икс. Теперь вы согласитесь с такой формулировкой? |
||
Вернуться к началу | ||
mad_math |
|
|
Нет. Вы при этом используете понятие "дополняющее множество", которое, во-первых, должно быть определено отдельно, во-вторых, вы не сможете определить его, не касаясь понятия "множество", соответственно, мы опять приходим к кругу.
Не говоря уже об использовании вами в определении множества понятия "элемент множества", которое опять же в свою очередь определяется через понятие "множество". |
||
Вернуться к началу | ||
Spirin |
|
|
mad_math писал(а): Нет. Какой же вы видите выход? |
||
Вернуться к началу | ||
mad_math |
|
|
Меня вполне устраивают общепринятые определения.
|
||
Вернуться к началу | ||
Spirin |
|
|
mad_math писал(а): Меня вполне устраивают общепринятые определения. Здрассьте! Они ведь тем более не являются определениями! |
||
Вернуться к началу | ||
Andy |
|
||
Spirin
Тема закрыта, возможно временно. Примите мои извинения! Если Вы настаиваете на её повторном открытии, сообщите, пожалуйста, вкратце мне в личном сообщении, в чём преимущества предлагаемой Вами теории по сравнению с существующими теориями множеств. Имейте, пожалуйста, в виду, что среди участников нашего форума нет специалистов по основаниям математики. Если Вы хотите обсудить свою теорию в компетентных кругах, то предлагаю Вам изложить её на форуме dxdy.ru. Там такие специалисты есть. Остальные открытые Вами темы я тоже закрыл. Надеюсь на Ваше понимание. |
|||
Вернуться к началу | |||
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 | [ Сообщений: 49 ] |
Похожие темы | Автор | Ответы | Просмотры | Последнее сообщение |
---|---|---|---|---|
Счётность множества всех подмножеств счетного множества | 4 |
110 |
08 фев 2024, 19:56 |
|
Найти для множества А образ множества Г(А) | 0 |
185 |
10 апр 2023, 01:16 |
|
Определение | 1 |
310 |
09 июн 2017, 10:57 |
|
Определение
в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций |
1 |
448 |
20 ноя 2014, 12:30 |
|
Классическое определение P
в форуме Теория вероятностей |
4 |
306 |
14 фев 2018, 14:02 |
|
Определение потенциалов
в форуме Электричество и Магнетизм |
1 |
383 |
28 июн 2016, 09:28 |
|
Определение арксинуса
в форуме Тригонометрия |
4 |
342 |
14 мар 2020, 11:42 |
|
Определение предела
в форуме Пределы числовых последовательностей и функций, Исследования функций |
2 |
493 |
26 апр 2014, 14:00 |
|
Определение товарооборота
в форуме Экономика и Финансы |
1 |
812 |
19 сен 2015, 12:40 |
|
Корректно ли определение? | 2 |
437 |
11 дек 2016, 18:33 |
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15 |
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |