Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Почему?
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 23:33 
Не в сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 994
Спасибо получено:
492 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
searcher писал(а):
Ferma писал(а):
С легкой руки Ньютона мы привыкли к семи основным цветам и звукам в октаве.

Насчёт октавы. Первые теории тут разрабатывал Пифагор
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%84%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9

Есть ещё вполне себе самостоятельный гармоничный строй, к примеру:
Пентатоника_Wiki

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Почему?
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 23:38 
Не в сети
Одарённый
Зарегистрирован:
10 мар 2015, 04:54
Сообщений: 117
Cпасибо сказано: 44
Спасибо получено:
7 раз в 7 сообщениях
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ferma писал(а):
fingolfin
Ни на один вопрос с помощью числовых закономерностей в теме не дан ответ.

Это как если я спрошу у вас решение уравнения [math]x+1=x[/math], а вы ответите, что решений нет, после чего я скажу: "ни одно решение уравнения не дано". Звучит абсурдно, не правда ли? В той или иной мере даны ответы на все ваши вопросы, можете перечитать тему.
Позволю себе дополнение на счет октавы: так уж совпало, что [math]\frac{ 3 }{ 2 } \approx 2^{\frac{ 7 }{ 12 } }[/math], [math]\frac{ 4 }{ 3 } \approx 2^{\frac{ 5 }{ 12 } }[/math], [math]\frac{ 5 }{ 4 } \approx 2^{\frac{ 4 }{ 12 } }[/math],[math]\frac{ 6 }{ 5 } \approx 2^{\frac{ 3 }{ 12 } }[/math]. Еще совсем недавно, по меркам истории, равномерно темперированного строя не существовало, музыканты пользовались рациональными соотношениями. Но бурное развитие ладотонального разнообразия в музыке повлекло распространение более универсального строя.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Почему?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 08:39 
Не в сети
Одарённый
Зарегистрирован:
02 дек 2013, 11:55
Сообщений: 189
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
7 раз в 7 сообщениях
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
fingolfin
Вы мне известное приближенное. Приближенный ответ построения октавы в 12 полутонов дается с помощью цепных дробей в детской энциклопедии 2010 года. том "Математика". Я это делаю точно (7+5*1)*2+(7+5*2)*1=41. На основе свойства двойственности числа 1 и черных клавиш.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Почему?
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 10:25 
Не в сети
Одарённый
Зарегистрирован:
02 дек 2013, 11:55
Сообщений: 189
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
7 раз в 7 сообщениях
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Похоже других предложений не будет.
Существуют только две из множества аналогичных числовых закономерностей, в которых числа 12 и 360 играют заглавную роль. Философская сторона вопроса. Не потому, что видимый диск Солнца укладывается на горизонте 180 раз. Это природа повинуется числовым закономерностям. А поскольку на всех не "угодить", то она стремится к наиболее важным. К ним не без обоснования можно отнести числа Фибоначчи, уравнение Маркова, числа Ферма. На примере пчел я могу показать(где-то здесь у меня есть таблица), что они задолго до человечества узнали правильные многогранники и числа Ферма. Тем самым снимаю вопрос: числа с их закономерностями плод человеческого разума? Числа и окружающий мир надо воспринимать как единое целое.
По тому как располагаются числа Ферма на плоскости, можно понять еще, почему красный цвет так сильно отличается от ораньжевого с желтым, или голубой цвет от зеленого. Почему синий цвет с фиолетовым так же мало различимы, как ораньжевый от желтого.
От дианозавров до мишки косолапого пальцы у них симметричны. Почему первобытные люди не брали палку между указательным и средним пальцами? Дело не в удобстве, а в эволюции. Посмотрите на ладонь с двух сторон. Вы увидите как бы два числа 14 и 41. В одной из двух выше названных числовых закономерностей число 41 создает симметрию. Действует закон симметрии и асимметрии. Например, крона дерева симметрична , а скелетные ветви асимметричны. На внешних органах человека люди находят много примеров золотого сечения. Но не замечают, что их количество выражается только числами 1, 2, 5.
Напоследок, чтобы глаза на лоб полезли. Числа Ферма позволяют вникать в социальные отношения между людьми. Здесь недавно обсуждалась тема "К чему пришли?". Преподаватели, учителя, все имеют отношение к образованию, старались выявить причины плохого обучения и даже деградации образования. Это похоже на предвыборные дебаты, все по своему правы, а к общему знаменателю не приходят. Начинать надо с самого начала. С комплектования классов. Дети все разные. Нас в первую очередь интересуют их задатки, способности, уровень обученности и так далее. Конкретного ученика комиссия на данный момент времени оценивает, например, 3,7 баллами, т.е. от 3 до 5 по 20 - бальной шкале. Мной установлено на основании закона симметрии и асимметрии, чисел Ферма и обычной гиперболы в первой четверти, что границы количества учеников в классе находятся в пределах 7 - 20 - 55. Учеников со средними способностями(четверка) должно быть в классе 20 человек. Не бойтесь, ломоносовым поможет СанПин.
Как только решу задачу полностью, напишу алгоритм для всех простых делителей чисел Ферма, выложу все, без остатка.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Почему?
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 12:11 
Не в сети
Одарённый
Зарегистрирован:
10 мар 2015, 04:54
Сообщений: 117
Cпасибо сказано: 44
Спасибо получено:
7 раз в 7 сообщениях
Очков репутации: 3

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ferma писал(а):
fingolfin
Вы мне известное приближенное. Приближенный ответ построения октавы в 12 полутонов дается с помощью цепных дробей в детской энциклопедии 2010 года. том "Математика". Я это делаю точно (7+5*1)*2+(7+5*2)*1=41. На основе свойства двойственности числа 1 и черных клавиш.

Простите, совсем ничего не понимаю. Почему я для вас - "известное приближенное"? Зачем нам некий приближенный метод (а не ответ!) построения октавы? Зачем вы здесь привели это равенство? Что такое двойственность числа? А главное, при чем здесь черные клавиши?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Почему?
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 12:15 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 5208
Cпасибо сказано: 341
Спасибо получено:
924 раз в 873 сообщениях
Очков репутации: 131

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ferma писал(а):
Не потому, что видимый диск Солнца укладывается на горизонте 180 раз.

Разумеется не потому. Это просто неправда.
Ferma писал(а):
Посмотрите на ладонь с двух сторон. Вы увидите как бы два числа 14 и 41.

Вот! Я предчувствовал! Годы жизни Лермонтова! Это многое объясняет!

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Почему?
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 12:33 
Не в сети
Последняя инстанция
Зарегистрирован:
09 ноя 2016, 16:15
Сообщений: 2185
Cпасибо сказано: 616
Спасибо получено:
429 раз в 390 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Еще и конструкцию сот привели. Удивительно как о золотом сечении еще басня не началась.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Почему?
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 17:26 
Не в сети
Одарённый
Зарегистрирован:
02 дек 2013, 11:55
Сообщений: 189
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
7 раз в 7 сообщениях
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
fingolfin
При любом делении октавы на натуральное число всегда будем получать приближение к природному звучанию. Я смог удалиться от иррациональностей на множество натуральных чисел.Точный смысл двойственности не скажу. Могу только указать на проявление этого свойства: 1,1,2,3,5,8,...-числа Фибоначчи; e=1/1+1/1+1/2+1/3+...; 1,1,2,3,5,17,...числа Ферма. До-диез, Ре-бемоль одна и та же черная клавиша.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Почему?
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 17:36 
Не в сети
Одарённый
Зарегистрирован:
02 дек 2013, 11:55
Сообщений: 189
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
7 раз в 7 сообщениях
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Booker48
Неправда. Это надо обращаться к племени шумеров. Из Википедии:причина выбора градуса как единицы измерения углов неизвестна. Отныне причину будут знать все. Конечно без точного изложения. То же самое о числе 41.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Почему?
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 17:41 
Не в сети
Одарённый
Зарегистрирован:
02 дек 2013, 11:55
Сообщений: 189
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено:
7 раз в 7 сообщениях
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Race
И соты, и золотое сечение, многое другое хорошо видно на числах Ферма. А Вы хотели ключи от сейфа, где деньги лежат?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.  Страница 4 из 9 [ Сообщений: 83 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Почему так

в форуме Интегральное исчисление

ifseveaoltaland

2

332

21 янв 2023, 21:58

Почему 8.3 ?

в форуме Алгебра

Randomik

10

511

04 июл 2018, 21:11

Почему так?

в форуме Размышления по поводу и без

venjar

35

1727

03 апр 2021, 22:36

Почему

в форуме Размышления по поводу и без

ifseveaoltaland

3

300

28 июн 2021, 15:14

Почему так?

в форуме Размышления по поводу и без

ivashenko

3

624

01 авг 2014, 22:29

Почему 2?

в форуме Алгебра

tanyhaftv

3

359

03 июл 2018, 15:28

Почему √1 = ± 1?

в форуме Алгебра

Webmex

23

603

29 мар 2019, 13:48

Почему так

в форуме Математическая статистика и Эконометрика

helga7077

2

364

18 янв 2016, 15:19

Почему так?

в форуме Алгебра

moneno

23

432

30 май 2021, 18:40

Почему так?

в форуме Алгебра

Xyx1

5

493

09 мар 2015, 18:37


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved