Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 254 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Площадь
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 14:47 
Не в сети
Гений
Зарегистрирован:
19 дек 2013, 12:27
Сообщений: 611
Cпасибо сказано: 12
Спасибо получено:
134 раз в 104 сообщениях
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ivashenko писал(а):
чисел вида: 0.(1)0 не существует, вернее не в предположении, а в ситуации незнания о таких числах


Вы в такой ситуации и находитесь, поскольку разумного определения таких 'чисел' дать не можете.
ivashenko писал(а):
В математическом анализе используются такие символы и суммы, при этом никто не утруждает себя определять их или хотябы определением бесконечности, что тогда, мат.ан. в топку? Или опять дискриминация?


Такие символы и суммы не используются. ЕСли настаиваете, что используются, дайте ссылку.
Это по Вашему невежеству вам кажеется, что в математике символ [math]\infty[/math] не определен. На деле, всякий раз, когда такой символ встречается, в соответствующем контексте символ имеет совершенно определенный смысл. И никогда он не имеет смысл числа, с которым можно совержать какие-то операции.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Площадь
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 14:52 
Не в сети
Гений
Зарегистрирован:
19 дек 2013, 12:27
Сообщений: 611
Cпасибо сказано: 12
Спасибо получено:
134 раз в 104 сообщениях
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Вот это: viewtopic.php?p=323957#p323957
тоже в топку?
Почему никто не прокомментирует этот факт?
Я вам показываю формулами, что это так.


3axap писал(а):
Можно до бесконечности увеличивать количество периодических цифр в вычитаемом, но последний разряд в разности остаётся неизменным.

Сразу же и прокмментировано:
Процитированное утверждение не доказано.До бесконечности вы ничего не можете увеличивать. Вы можете что-то наблюдать ТОЛЬКО для конечного числа цифр. А для бесконечного числа цифр само понятие 'последнего разряда' не определено.
Сотни неверных утверждений порождены малообразованными людьми, утверждающими, что если что-то верно до предела, то верно и в пределе (в бесконечности, как бы ее эти знатоки ни понимали). До предела последний разряд имеется, а в пределе уже вы не сможете дать определение последнего разряда.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Площадь
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 15:01 
В сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 994
Спасибо получено:
492 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
shwedka
Ваша оппозиция понятна. Я остался при своём. Закономерность, показанная мною, верна для любых чисел. Этого достаточно. Самого большого натурального числа нет. А про бесконечность никто не знает. Я уверен, найдутся сторонники и моего мнения. Их будет много, не переживайте.
Я формулами задал вам цикл, а вы даже этого не поняли. Я могу программировать, и я знаю, что алгебраическая сумма - это всё равно, что оператор 'for'. Я задал формулу, и компьютер выдаёт мне мои числа при любых [math]z[/math]

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Площадь
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 15:09 
Не в сети
Гений
Зарегистрирован:
19 дек 2013, 12:27
Сообщений: 611
Cпасибо сказано: 12
Спасибо получено:
134 раз в 104 сообщениях
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
shwedka
Ваша оппозиция понятна. Я остался при своём. Закономерность, показанная мною, верна для любых чисел. Этого достаточно. Самого большого натурального числа нет. А про бесконечность никто не знает. Я уверен, найдутся сторонники и моего мнения. Их будет много, не переживайте.
Я формулами задал вам цикл, а вы даже этого не поняли. Я могу программировать, и я знаю, что алгебраическая сумма - это всё равно, что оператор 'for'. Я задал формулу, и компьютер выдаёт мне мои числа при любых [math]z[/math]

Все та же ошибка. КОмпьютер, калкулятор, бумажка дают результаты для конечного клиества цифр. Про бесконечное количество они ничего сообщиь не могут.
То, что верно до предела не обязательно верно в пределе!

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Площадь
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 15:15 
В сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 994
Спасибо получено:
492 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
shwedka
Но и не обязательно не верно в пределе!
Мне интуитивно понятнее моё, а вы меня не убедили, к сожалению, а, может, и к счастью.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Площадь
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 15:22 
Не в сети
Гений
Зарегистрирован:
19 дек 2013, 12:27
Сообщений: 611
Cпасибо сказано: 12
Спасибо получено:
134 раз в 104 сообщениях
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Мне интуитивно понятнее моё, а вы меня не убедили, к сожалению, а, может, и к счастью.

'Интуитивно' не служит легальным рассуждением в математике.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Площадь
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 15:31 
В сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 994
Спасибо получено:
492 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Я могу задать бесконечный цикл, просто постоянный инкремент [math]z[/math], и моя единичка бесконечно "поползёт" по разрядам точно также, как поползёт по разрядам девятка при делении 1/9, и всё это в одном цикле, и одновременно с ней, и до бесконечности. Если вы этого не понимаете - что тогда сказать...

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Площадь
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 15:34 
Не в сети
Гений
Зарегистрирован:
19 дек 2013, 12:27
Сообщений: 611
Cпасибо сказано: 12
Спасибо получено:
134 раз в 104 сообщениях
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
и до бесконечности

До бесконечности не выйдет.
опять та же ошибка.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Площадь
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 15:43 
В сети
Light & Truth
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 15:38
Сообщений: 6756
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 994
Спасибо получено:
492 раз в 461 сообщениях
Очков репутации: 57

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"До бесконечности" означает "бесконечный цикл", а не в буквальном смысле. Таким образом, выйдет. Выйдет бесконечно растущая таблица чисел - полюсов:
1=0.1+0.9
1=0.01+0.99
1=0.001+0.999
и так далее. Бесконечный цикл. Смотрите мои формулы.
И тогда, когда таблицу будет не остановить, вы поймёте, что:
1=0.(0)1+0.(9)

PS
"продолжая до бесконечности" означает "бесконечно продолжая"

Бесконечно продолжая постоянный инкремент числа [math]z[/math], то есть, постоянно выполняя операцию: [math]z_{i}=z_{i-1}+1[/math]


Последний раз редактировалось 3axap 14 фев 2018, 16:09, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Площадь
СообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 16:08 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
28 мар 2014, 23:59
Сообщений: 6312
Cпасибо сказано: 633
Спасибо получено:
509 раз в 477 сообщениях
Очков репутации: 47

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
shwedka писал(а):
Такие символы и суммы не используются. ЕСли настаиваете, что используются, дайте ссылку.


Цитата:
В математике приходится иметь дело с двумя способами присоединения к числовой системе бесконечных "несобственных" элементов.
а) С проективной точки зрения на прямой находится одна "бесконечно удаленная точка". В обычной метрич. системе координат этой точке естественно приписать абсциссу . Такое же присоединение к числовой системе одной Б. без знака употребляется в теории функций комплексного переменного. В элементарном анализе при изучении рациональных функций , где - многочлены, в тех точках, где имеет нуль более высокого порядка, чем , естественно положить .
Для несобственного элемента устанавливаются такие правила действий:
Изображение

б) При изучении действительных функций действительного переменного систему действительных чисел дополняют двумя несобственными элементами и . Тогда можно положить, что для любого конечного а, и сохранить основные свойства неравенств в расширенной числовой системе. Для и устанавливаются такие правила действий:
Изображение

Математическая энциклопедия. — М.: Советская энциклопедия. И. М. Виноградов. 1977—1985.



shwedka писал(а):
Это по Вашему невежеству вам кажеется, что в математике символ ∞ не определен.


Приведите пожалуйста цитату или дайте ссылку на учебник математического анализа в котором дано строгое определение [math]\infty[/math]. Можно из другой области математики, но такое, которое полноценно можно использовать в математическом анализе.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.    На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.  Страница 24 из 26 [ Сообщений: 254 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Найти площадь площадь ограниченной линиям

в форуме Интегральное исчисление

bibibo

3

687

15 апр 2014, 19:33

Площадь сектора и площадь треугольника

в форуме Геометрия

dserp18

4

615

28 июн 2017, 22:47

Площадь

в форуме Интегральное исчисление

Ryslannn

11

476

25 окт 2017, 13:30

Площадь

в форуме Интегральное исчисление

BUtton

2

261

12 май 2017, 21:24

Площадь

в форуме Интегральное исчисление

tanyhaftv

14

636

23 дек 2018, 16:03

Площадь

в форуме Геометрия

Uuihfjw

6

530

27 май 2015, 13:39

Площадь

в форуме Геометрия

Sab888_28

3

1706

25 ноя 2015, 14:29

Площадь

в форуме Геометрия

1TeD

2

515

05 мар 2018, 23:46

Площадь

в форуме Геометрия

nicat

1

374

28 апр 2015, 10:05

Площадь

в форуме Интегральное исчисление

xyzintegral

3

289

16 июн 2014, 18:18


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved