Дискуссионный математический форумМатематический форум
Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
новый онлайн-сервис
число, сумма и дата прописью

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Сколько ещё раз будут переворачиваться наши представления?
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017, 12:29 
Не в сети
Одарённый
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 авг 2014, 10:45
Сообщений: 135
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено:
8 раз в 7 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Часто приходится слышать, что после такого-то события или открытия (напр., на околоземную орбиту вывели телескоп) наши представления о Вселенной (или о чём-то ещё) в очередной раз перевернулись. Возникае вопрос: количество переворачиваний наших представлений конечно или нет?

Оглянувшись назад, видно, как учёные разной крупности совершают логические ошибки, делая предположения, которые кажутся очевидными. Напр., ещё не так давно считалось, что Вселенная расширяется, но скорость расширения замедляется. Видимо, считали, что из-за тяготения, которому ничто не противостоит. Сейчас считается, что скорость расширения увеличивается из-за каких-то тёмных сил. (Вспоминается текст песни "Варшавянка").

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько ещё раз будут переворачиваться наши представления?
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017, 12:56 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 5208
Cпасибо сказано: 341
Спасибо получено:
923 раз в 872 сообщениях
Очков репутации: 131

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
При чём тут "логические" ошибки? Появляются новые или уточняются старые экспериментальные данные -- появляются новые теории, включающие их объяснение.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько ещё раз будут переворачиваться наши представления?
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017, 13:13 
Не в сети
Одарённый
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 авг 2014, 10:45
Сообщений: 135
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено:
8 раз в 7 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ясно, что это была ошибка, связанная с неправомерным предположением, что галактики некому расталкивать, на них действует только взаимная сила тяготения.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько ещё раз будут переворачиваться наши представления?
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017, 14:26 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 5208
Cпасибо сказано: 341
Спасибо получено:
923 раз в 872 сообщениях
Очков репутации: 131

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вы, похоже, Птолемея, Ньютона и Эйнштейна с Виттеном считаете недоумками? Это ошибка.
Они строили вполне логичные теории, исходя не из умствований (вроде того, что Вселенная кому-то что-то должна), а из имеющихся у них данных. Появлялись новые данные - появлялись и новые теории.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько ещё раз будут переворачиваться наши представления?
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017, 14:50 
Не в сети
Одарённый
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 авг 2014, 10:45
Сообщений: 135
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено:
8 раз в 7 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А ваша ошибка состоит в предположении, что совершающие ошибки по чьему-то мнению являются недоумками.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько ещё раз будут переворачиваться наши представления?
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017, 15:14 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 5208
Cпасибо сказано: 341
Спасибо получено:
923 раз в 872 сообщениях
Очков репутации: 131

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А как иначе трактовать ваш исходный тезис? :(
Наверное, вы можете найти ошибку в логике (например) Ньютона, коли утверждаете, что она есть?
На какой странице "Математических начал натуральной философии" она находится?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько ещё раз будут переворачиваться наши представления?
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017, 15:23 
Не в сети
Одарённый
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 авг 2014, 10:45
Сообщений: 135
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено:
8 раз в 7 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ньютон же вроде дал вначале определения, что время это длительность, а пространство - это пустое вместилище объектов. Поэтому в его пространстве и его времени всё было нормально. А у меня в исходном сообщении речь шла о реальной Вселенной.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько ещё раз будут переворачиваться наши представления?
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017, 15:37 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 5208
Cпасибо сказано: 341
Спасибо получено:
923 раз в 872 сообщениях
Очков репутации: 131

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А откуда вам известно о существовании "реальной" Вселенной? Из газет?
Вы можете указать на какие-то явления (которые были известны и Ньютону), которые не укладываются в его модель?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько ещё раз будут переворачиваться наши представления?
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017, 15:57 
Не в сети
Одарённый
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
13 авг 2014, 10:45
Сообщений: 135
Cпасибо сказано: 5
Спасибо получено:
8 раз в 7 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
> А откуда вам известно о существовании "реальной" Вселенной? Из газет?

От акад. Зельдовича.

> Вы можете указать на какие-то явления (которые были известны и Ньютону), которые не укладываются в его модель?

Могу: Лейбниц опубликовал своё исчисление бесконечно малых раньше него. :)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько ещё раз будут переворачиваться наши представления?
СообщениеДобавлено: 13 дек 2017, 16:35 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
02 дек 2016, 22:55
Сообщений: 5208
Cпасибо сказано: 341
Спасибо получено:
923 раз в 872 сообщениях
Очков репутации: 131

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Академик Зельдович располагал данными Хаббла, например. И я имею в виду Эдвина, а не телескоп. А Ньютон - лишь таблицами Тихо Браге. Намекаю на то, что наблюдательная астрономия очень сильно продвинулась после появления МННФ. И более-менее современные представления о Вселенной появились после появления таких экспериментальных фактов, как разбегание галактик и реликтовое излучение, о котором и Хаббл понятия не имел.
А Перлмуттер Нобеля получил за "за открытие ускоренного расширения Вселенной посредством наблюдения дальних сверхновых". И это наблюдение осуществилось (во многом в силу возникновения технических возможностей) в самом конце XX века.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему    На страницу 1, 2, 3  След.  Страница 1 из 3 [ Сообщений: 25 ]

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Онлайн-сервисы для представления НОД 2-х многочленов

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

uiiiiiii

6

252

19 ноя 2020, 21:29

Уравнения для отрезков графического представления

в форуме Ряды Фурье и Интегральные преобразования

beats

1

278

25 окт 2016, 11:41

Вычислить определитель методом представления их в виде суммы

в форуме Линейная и Абстрактная алгебра

Matras

0

220

21 янв 2019, 18:35

Будут ли числа натуральными?

в форуме Алгебра

johnson

6

636

05 янв 2017, 01:19

Определить, будут ли точки непрерывными.

в форуме Тригонометрия

lapabanda

12

302

29 янв 2023, 09:43

При каком значении векторы будут перпендикулярными

в форуме Векторный анализ и Теория поля

canIdie

2

266

25 дек 2021, 18:15

Вероятность, что два человека будут сидеть рядом

в форуме Теория вероятностей

reCharcher

4

453

27 дек 2020, 02:41

Определить при какомм m плоскости будут перпендикулярны

в форуме Аналитическая геометрия и Векторная алгебра

gail-ul

3

266

25 ноя 2016, 20:34

Какова вероятность, что все они будут одной масти?

в форуме Теория вероятностей

Sukor

2

232

11 янв 2021, 23:03

Какие порядки полюсов будут в следующем выражении?

в форуме Комплексный анализ и Операционное исчисление

ddaarryaa

1

87

02 ноя 2021, 14:58


Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YaCy [Bot] и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2023 MathHelpPlanet.com. All rights reserved