Дискуссионный математический форумМатематический форум

Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мир не дискретен
СообщениеДобавлено: 05 сен 2017, 11:11 
Не в сети
Оракул
Зарегистрирован:
09 ноя 2016, 17:15
Сообщений: 893
Cпасибо сказано: 147
Спасибо получено:
141 раз в 129 сообщениях
Очков репутации: 27

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий
Слились в протяжный вой…
(с) МЮЛ

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мир не дискретен
СообщениеДобавлено: 05 сен 2017, 14:19 
Не в сети
Одарённый
Зарегистрирован:
09 мар 2014, 09:58
Сообщений: 164
Откуда: РФ
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
12 раз в 12 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
...Сердце бьется все чаще и чаще,
И уж я говорю невпопад...
(с) САЕ

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мир не дискретен
СообщениеДобавлено: 06 сен 2017, 20:11 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 16:38
Сообщений: 1202
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 102
Спасибо получено:
65 раз в 64 сообщениях
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
O Micron писал(а):
Тут говорят о "бесструктурности" недилимых частиц, но забывают почему-то, что форма частицы (если существует какая-нибудь ее форма) - это уже некоторая структура.

Что раньше появилось: курица, или яйцо? :)
Так и у вас: структура уже была до создания вселенной (какое неудачное слово, как будто : "все ленятся", лучше была бы Всесуетная, к примеру)))) , и неясно, каким образом и что и из чего возникло, короче говоря, ничего бы и не возникло. Но это не так. Всё строится от простого к сложному. Для структуры должен быть материал, то есть, что-то должно быть простое до структуры, а уж потом осмысленное созидание из этого, и изначально простые частицы этого материала бесформенными не могли быть, чтобы получилась определённая структура, нужна определённая форма составляющих. Имхо отождествлять форму со структурой не совсем корректно, понятие структуры - это скорее: порядок расположения не бесформенных составных частей относительно друг друга.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мир не дискретен
СообщениеДобавлено: 07 сен 2017, 13:06 
Не в сети
Одарённый
Зарегистрирован:
09 мар 2014, 09:58
Сообщений: 164
Откуда: РФ
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
12 раз в 12 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Так и у вас: структура уже была до создания вселенной
У меня? Где это я говорил здесь про вселенную?

Я говорил о том, что структура - это не только порядок составных частей, но и форма границы.

Хотя конечно можно бы вспомнить платонов Мир математических Идей, но я вовсе не имел его ввиду.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мир не дискретен
СообщениеДобавлено: 07 сен 2017, 13:13 
Не в сети
Одарённый
Зарегистрирован:
09 мар 2014, 09:58
Сообщений: 164
Откуда: РФ
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
12 раз в 12 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Имхо отождествлять форму со структурой не совсем корректно
Если форма это не один из видов структуры, тогда что это?

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мир не дискретен
СообщениеДобавлено: 07 сен 2017, 23:14 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 16:38
Сообщений: 1202
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 102
Спасибо получено:
65 раз в 64 сообщениях
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Форма - это внешний вид, внешнее очертание границ простых тел. Составные тела реализуются структурой.
Те́ло, или физическое тело в физике — материальный объект, имеющий постоянные: массу, форму (причём, как правило, простую), а также соответствующий ей объём; и отделенный от других тел внешней границей раздела.

Простое тело (simple or single body) обычно считается однородным, в отличие от составного (complex body), которое считается скреплённой комбинацией простых тел с разными свойствами.

Это понятие используется для упрощённых теоретических и математических манипуляций и расчётов, не учитывающих изменения внутреннего состояния реального объекта, а также необратимые изменения и разрушение его формы.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мир не дискретен
СообщениеДобавлено: 08 сен 2017, 12:37 
Не в сети
Одарённый
Зарегистрирован:
09 мар 2014, 09:58
Сообщений: 164
Откуда: РФ
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
12 раз в 12 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Здесь не утверждается, что комбинация не может являться ни чем еще, кроме как комбинацией простых тел только.
Зато упомянуто, что форма может быть простой (или сложной). Отсюда по аналогии следует предположить, что сложная форма, будучи комбинацией простых форм, тоже может рассматриваться как структура.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
За это сообщение пользователю O Micron "Спасибо" сказали:
3axap
 Заголовок сообщения: Re: Мир не дискретен
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 01:00 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 16:38
Сообщений: 1202
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 102
Спасибо получено:
65 раз в 64 сообщениях
Очков репутации: 10

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
O Micron писал(а):
Отсюда по аналогии следует предположить, что сложная форма, будучи комбинацией простых форм, тоже может рассматриваться как структура.

Согласен, но это не позволяет полностью отождествлять форму со структурой, так как простые формы ею не являются. Я на это и обратил внимание.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мир не дискретен
СообщениеДобавлено: 09 сен 2017, 02:28 
Не в сети
Одарённый
Зарегистрирован:
09 мар 2014, 09:58
Сообщений: 164
Откуда: РФ
Cпасибо сказано: 6
Спасибо получено:
12 раз в 12 сообщениях
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А простую форму можно рассматривать как вырожденный случай структуры, имеющей всего один элемент :)
(Ну и что? Множества бывают даже пустые, и никто не возмущается))))

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2016 MathHelpPlanet.com. All rights reserved