Дискуссионный математический форумМатематический форум

Математический форум Math Help Planet

Обсуждение и решение задач по математике, физике, химии, экономике

Теоретический раздел
Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]
MathHelpPlanet.com RSS-лента Математического форума

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мир не дискретен
СообщениеДобавлено: 03 сен 2017, 13:58 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
03 сен 2017, 13:44
Сообщений: 4
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Доказательство того что мир непрерывен.

Если предположить что есть некий неделимый элемент, то справедливо должно быть утверждение, что он не должен иметь внутренней структуры.
Т.е. он однороден и постоянен в любом пространстве его свойств. И значит не может ни принимать в себя, ни испускать из себя ничего. И значит не может взаимодействовать ни с чем внешним.
Т.е. не может участвовать в построении какой-либо структуры. Также, раз он однороден и целостен внутри, т.е. безструктурен, то как он может удерживать объем и занимать пространство.
Отсюда вывод. Данная модель устройства мира невозможна и не логична.

Критику плиз!

P.S. Я не математик по образованию. Использую в рассуждениях чисто логику.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мир не дискретен
СообщениеДобавлено: 03 сен 2017, 18:46 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 16:38
Сообщений: 1211
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 102
Спасибо получено:
65 раз в 64 сообщениях
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Intensivnik писал(а):
И значит не может ни принимать в себя, ни испускать из себя ничего. И значит не может взаимодействовать ни с чем внешним.
Т.е. не может участвовать в построении какой-либо структуры.

Может. Здесь ваша логика терпит крах. Предметы, которые ничего из себя не испускают и ничего не поглощают, возможно сгруппировать/составить в структуру (то есть, задать статическое их положение относительно друг друга), например, при помощи внешних сил.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мир не дискретен
СообщениеДобавлено: 03 сен 2017, 19:24 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
03 сен 2017, 13:44
Сообщений: 4
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
3axap писал(а):
Предметы, которые ничего из себя не испускают и ничего не поглощают, возможно сгруппировать ... при помощи внешних сил.

Как если они ни с чем не взаимодействуют? Как вы их включите в структуру, если они сами должны служить причиной любой структуры, а они как показано мной структур не могут образовать. Внешние силы? Каков должен быть их источник, если первопричинный элемент замкнут сам на себя

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мир не дискретен
СообщениеДобавлено: 03 сен 2017, 22:18 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 16:38
Сообщений: 1211
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 102
Спасибо получено:
65 раз в 64 сообщениях
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
По-вашему получается, что из деталек детского конструктора "Лего" невозможно собрать какую-то структуру, но это на самом деле не так. Даже сама форма одной из составляющих может быть уже причиной устойчивой структуры.
Intensivnik писал(а):
Также, раз он однороден и целостен внутри, т.е. безструктурен, то как он может удерживать объем и занимать пространство. Род внешних сил может быть любой из всего разнообразия, какой именно род силы использовался и какое она имеет/имела направление - это сказать вам не могу.

Для объёма достаточно только габаритных линейных размеров. Поскольку из меньших по объёму тел можно составлять более объёмные и наоборот, то признайте тот факт, что объём набирается из чего-то (конечного объёма), а не из ничего (не имеющего объёма), в противном случае любое тело имело бы нулевой объём, но это не так.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мир не дискретен
СообщениеДобавлено: 03 сен 2017, 22:34 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
03 сен 2017, 13:44
Сообщений: 4
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
За счет чего детальки в лего держатся вместе? За счет натяга в сочленение отверстие-вал. Что такое натяг? Сближение молекул и атомов разных элементов. От чего атомы и сцепляются вместе. Входят во взаимодествие за счет сильного и слабого взаимодействия. Т.е. Им есть чем взаимодействовать.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мир не дискретен
СообщениеДобавлено: 03 сен 2017, 22:45 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 16:38
Сообщений: 1211
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 102
Спасибо получено:
65 раз в 64 сообщениях
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Intensivnik
Правильно. Любой по плотности отличный от пространства объект с конечным объёмом имеет свои границы. Границы одного плотного тела не могут пересекать границы другого плотного тела по причине того, что свободного пространства больше нет (а раз нет, то дальнейшее перемещение в пространстве исключено). Иначе любое плотное тело можно было бы сжимать до бесконечности, но такого реально не происходит.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мир не дискретен
СообщениеДобавлено: 03 сен 2017, 22:59 
Не в сети
Beautiful Mind
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
16 июн 2016, 16:38
Сообщений: 1211
Откуда: Калининградская область
Cпасибо сказано: 102
Спасибо получено:
65 раз в 64 сообщениях
Очков репутации: 8

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если вы в детстве не забавлялись с плодами репейника, прикрепляя друг к другу и составляя из них различные фигурки, то рекомендую попробовать, и представить, что это частицы. Какое между ними взаимодействие? Только форма и их границы. Расцепить трудно, вдавить друг в друга невозможно. Можно только сломать. :)

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мир не дискретен
СообщениеДобавлено: 03 сен 2017, 23:36 
Не в сети
Начинающий
Зарегистрирован:
03 сен 2017, 13:44
Сообщений: 4
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Та же ситуация с репейником, что я вам выше описал.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мир не дискретен
СообщениеДобавлено: 04 сен 2017, 02:08 
Не в сети
Гений
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
23 июл 2016, 00:44
Сообщений: 596
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
6 раз в 6 сообщениях
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
*Достал попкорн.*

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Мир не дискретен
СообщениеДобавлено: 04 сен 2017, 02:52 
Не в сети
Light & Truth
Зарегистрирован:
29 мар 2014, 00:59
Сообщений: 3194
Cпасибо сказано: 220
Спасибо получено:
199 раз в 189 сообщениях
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Intensivnik писал(а):
Если предположить что есть некий неделимый элемент, то справедливо должно быть утверждение, что он не должен иметь внутренней структуры.


С чего бы это? Допустим есть неделимая сфера с отверстием и есть неделимый шарик с диаметром чуть меньше чем отверстие в сфере. Они вполне себе имеют геометрическую структуру.

Intensivnik писал(а):
Т.е. он однороден и постоянен в любом пространстве его свойств. И значит не может ни принимать в себя, ни испускать из себя ничего.


Теперь представим себе,что неделимый шарик влетел в отверстие неделимой сферы и стал там стукаться об её внутреннюю неделимую поверхность. Шарик был, а потом куда-то пропал, т.е. неделимая сфера с отверстием его поглотила, но затем шарик отскочил так, что вылетел обратно из отверстия и неделимая сфера его испустила.
Intensivnik писал(а):
И значит не может взаимодействовать ни с чем внешним.

Получается, что сфера провзаимодействовала с шариком.
Intensivnik писал(а):
Т.е. не может участвовать в построении какой-либо структуры.

И они поучаствовали в построении структуры "шарик стукается об стенки внутри сферы", которая со временем распалась.
Intensivnik писал(а):
Также, раз он однороден и целостен внутри, т.е. безструктурен, то как он может удерживать объем и занимать пространство.


Например бесструктурная сфера с отверстием может менять положение в пространстве относительно других таких объектов и может за счет этого принимать в себя большее или меньшее количество шариков.

Intensivnik писал(а):
Мир не дискретен

Мир дискретен.

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Яндекс.Метрика

Copyright © 2010-2016 MathHelpPlanet.com. All rights reserved